Is the overthrow of Päts by NL justified in any way? It isn’t.
Many members here have expressed an opinion as if overthrowing Maduro was rather the right thing to do, because not enough was done "hea" with a leader and he was an authoritarian leader, how he seized power and did not allow democracy to flourish. However, we tend to forget our own history – Päts not only kept the power in his hands, but also banned political activity. Would this and other similar actions have given any other country a reason to intervene by force? Again, no! And I believe that the majority here would also be against it. Let’s think about ourselves, let’s also understand others.
https://valitsus.ee/konstantin-pats#main-content
"The speech of State Governor Päts in front of Toompea Castle, 1936
After the coup d’état, the parliament was set aside and laws were passed by Päts decrees. Political activity was banned, political parties were liquidated, the press was silenced, control over society was established. This period was called the “quiet state”."
Doctoral thesis: blue-eyedness towards the Pätsi coup comes from exiled Estonia
https://novaator.err.ee/1609386488/doktoritoo-sinisilmsus-patsi-riigipoorde-suhtes-parineb-pagulas-eestist
https://i.redd.it/fn1dp9sf1bbg1.jpeg
Posted by werqulz
18 Comments
Päts müüs ise riigi maha.
Päts sai pappi väidetavalt.
Minu jaoks on lihtsalt SÜRRRRR et teine riik läheb ja otsustab et “see riigijuht ei ole seaduslik ja on halb”. See pole sinu riik???!?! Fuck america in every way
Venemaa liitlane Maduro võetakse maha.
Kremli trollid redditis: “Orange man bad”.
Rahvusvaheline õigus ei ole ühesuunaline. Kus sa siis olid oma rahvusvahelise õiguse jutuga kui Maduro kogu riigi rahva pantvangi võttis? Rahvusvaheline õigus ei saa olla päästerõngaks rahvusvahelise õiguse rikkujatele.
Õigustatud või mitte, kui USA selliseid asju teeb siis mis edasi, Venemaa proovib järgmise 5-10a jooksul baltimaadega sama?
Minu jaoks suurim asi on see, kui läbipaistev see on. Trump pärast operatsiooni tuli välja ja ütles, et nad tegid seda, et Venezuela naftat saada. Pole see, et Maduro halb riigipea või et inimesed kannatavad või et liiga palju narkootikume vms. Kõik selleks et tema ja ta liitlased saaks rikkamaks.
Ma tean küll, mis seltzkond siin tooni kujundab. Sellegipoolest loosungitega vehkimise asemel, K. Pätsil oli pehme aga ikkagi autoritaarne diktatuur. Aga püüdlikult vaadatakse mööda tolleaegsest alternatiivist ehk vapsidest.
Pätsivastased loosungid aga on hämmastavalt sarnased stalinistliku ajaloo omadega (tüüpi G. Naani toimetatud Eesti NSV ajalugu, 1952). Ei tea, miks!
See on päris naljakas, kuidas rahvas täiesti suvaliselt neid võrdusmärke tõmbama hakkab 😃
Eks Venemaa pritsib ka neid TikToki täis, neile see kõik kasulik.
Ma olen selle esimese poolega nõus.
Teise poolega aga… See Pätsi autoritaarsuse jutt on osana ka muidugi nõukogude propaganda ja osalt William Tomingase jutt. Kui te ei tea, kes see mees on siis soovitan tungivalt lugeda tema memuaare. Ta oli jutumees. Paraku võetakse tema hallutsinatsioone tänapäeval tõe pähe.
30ndad oli keeruline aeg ja mul puudub kompetents seda hinnata aga suhtumine Pätsi on väga polariseeriv.
Ning ei tasu unustada, et vapside üks tugiorganisatsioon tegutseb ka tänapäeval aktiivselt edasi ja selle liikmed mõjutavad poliitikat mitmes erakonnas.
Kahjuks jah Pätsi kukutajat ei leidunud. Maduro pärast ka pisarat ei vala. Suurriigid teevad mis tahavad ja on alati teinud. Lolli mängida ja rääkida midagi õigustustest…on ju antud juhul ka õigustus. Sulle lihtsalt ei sobi see.
>Kas Pätsi kukutamine NLi poolt on seega mingit moodi õigustatud?
Päris haiglane võrdlus ikka. Päts oli ehk kõige vähem autoritaarne diktatuur Euroopa ajaloos, samas kui Nõukogude Liit oli genotsiidne totalitaarne diktatuur. Pealegi Pätsi võimu tunnustati rahvusvaheliselt, Maduro oma **absoluutselt mitte**.
Naljakas on see kuidas inimesed keelduvad fakte tunnistamast, kas kasulikud idioodid, lihtsalt rumalad või trollid.
Oma natsi mineviku häbeneme, aga nüüd president karis ja valitsus toetab avalikult genotsiidi teostavad iisraeli…..mine võta kinni….tore muidugi et fassaadid kukuvad ja näeme millised inimesed tegelt meid ümbritsevad.
Sama on näha kui paljud pigistavad silma kinni usa kuritegude pealt ja isegi õigustavad.
Täiesti mentaalne…..eks see on aastakümneid meedia ja poliitikute ajupesu, millest raske lahti saada…see nõuab kriitilist mõtlemist mida paljud enam ei oma.
Räägi siis veel kuidas venemaa ja hiina oma rahvale ajupesu teevad, väga irooniline.
Jabur võrdlus ja ei viitsi pikemalt kommidagi. See on sama tase, et kui üks umbkeelne direktor lahti lasti, siis kesikud kisasid, et see on nagu Stalini terror. Ma ei ole kunagi kohanud vanemealist, kes mäletaks Pätsi kui vastikut diktaatorit. Keegi ei rõõmustanud tema küüditamise üle. Kui ta Siberist haigena mõneks ajaks Eestisse haiglasse toodi, siis hakkas rahvas akna alla käima nagu palverännakul ja ta viidi igaks juhuks tagasi Venemaale. Minu vanavanemate põlvkond mäletas Pätsi aegu, mina olen nii vana. Venezuela rahvas aga tantsib ja trallitab praegu, Madurot igatsevad vaid tema punased kaaskammraadid ja venelased.
Minumeelest kogu see asi näitab lihtsalt, et inimesed on kahepalgelised ja silmakirjalikud. Ma mäletan kui ma tõin näiteid Usa välisoperatsioonidest Ukraina-Vene sõja teemades siis kohe kõik olid: “mis mõttes sa julged neid võrrelda!”. Ja nüüd, siin me oleme.
See on lihtsalt nii lihtsustatud ja ühepoolne arvamus.
Ma olen väga tugevalt Trumpi vastu, aga kas on põhjust arvata, et Venezuelas seatakse nüüd sisse totalitaristlik olukord – nagu Venemaa Eestis tegi?
Ja me ei tea, mis oleks juhtunud, kui Vapsid võimule oleksid tulnud.
>Vapsid rääkisid üldse eri seltskondadele just sellist juttu ja andsid selliseid lubadusi, nagu parasjagu vaja. Ka nad ise pidasid endid siiski kui mitte alati, siis igatahes sageli fašistideks. **Nii väitis vapse esindanud advokaat Ferdinand Karlson 14. aprillil 1934 Riigikohtus, kus arutati Vabadussõjalaste Liidu keelustamise seaduslikkust, et pole demokraatia vastane, kui rahvas oma enamuses tahab näha fašistlikku riigikorda, ja seepärast ei saa süüdistada seda organisatsiooni (st vapse), kes leiab, et see kord on sobivam mõnest teisest korrast.**
[https://arvamus.postimees.ee/4211579/ajaloolane-ka-vapsid-ise-pidasid-end-fasistideks](https://arvamus.postimees.ee/4211579/ajaloolane-ka-vapsid-ise-pidasid-end-fasistideks)
Neil oli ka kindel vorm jms. Me ei tea, kas oleks sisse seotud ka reaalselt fašistlik riigikord (aga mõned nende lubadused nagu vihjaksid küll sellele). Vähemalt esialgu nad isegi toetasid Hitleri võimuletulekut.
> [1931](https://et.wikipedia.org/wiki/1931). aastal toimunud teisel kongressil sõnastati [Eesti põhiseaduse](https://et.wikipedia.org/wiki/Eesti_p%C3%B5hiseadus) muutmise nõuded: [**Riigikogu**](https://et.wikipedia.org/wiki/Riigikogu) **koosseisu vähendamine, majoritaarsed isikuvalimised, laialdaste täitevvõimu volitustega riigipea jm**.
Asi lihtsalt pole nii lihtne. Teisest vaatest võib öelda, et hoiti ära fašistlik kord ja täielik totalitarism (vhmlt Eesti ajal)? Sest no Itaalias ja Saksamaal ju nii juhtus. Miks Eesti unikaalne peaks olema. Mõned pildid vapsidest:
https://preview.redd.it/q7lp7bwtcbbg1.png?width=1345&format=png&auto=webp&s=55e5a89ff085647512e6716dbcd25c9bf7967108
Vahe on selles et Maduro on oma rahvast näljutav kommunist, Päts aga oli mõõdukas rahvuslane. Autoritaarsus ei puutu asjasse.
[Keda huvitab, ajalugu, kuidas maailma suurima naftavaruga riik vaesus.](https://youtu.be/4DIMR2cT834?si=SDpMUX8CdvyUXG-1)