> Vrijdag bleek eerder dat gemeenteraadsleden die zich aan hadden gemeld om naar de dienst te gaan, niet meer welkom waren.
Absoluut walgelijk. Niets meer dan een haatzaaiende en geldbeluste organisatie, die misbruik maakt van mensen die dringend behoefte hebben aan goede hulp.
oldhead-Kendrickstan on
protest werkt blijkt maar weer eens.
ysk_techwizard on
“gebedsgenezer” walgelijk, laten we het beezie gewoon bij zijn naam noemen, haatpredikant
chocowolk on
Dit is toch die tovenaar die crimineel veel geld verdient over de rug van een ander. Walgelijk zo kerel.
[deleted] on
[removed]
AttitudeDryOhMy on
Die zal later naar een hele warme plek gaan en dan bedoel ik niet Spanje.
ApplemooseGG on
Die absolute kwakzalver wil in mijn gemeente ook een megakerk bouwen zoals dat soort cults ook in Amerika doen. Ik zou willen dat de gemeente daar eens een wat meer proactieve rol in zou nemen en zou luisteren naar de lokale bevolking. Dit soort rotzooi moet geen podium krijgen. Vrijheid van geloofsovertuiging prima, daar zal ik altijd voor zijn, maar dit is gewoon oplichting en schadelijk voor de gemeenschap.
slimfastdieyoung on
SGP-opvattingen in een hip jasje, daar vind ik iets van. Sowieso is het type mens dat hier naartoe gaat ook niet mijn bloedgroep, want vaak kunnen ze amper drie zinnen uitspreken zonder het over de vader of de zoon te hebben
artelligence on
Als die gast bij ons in de stad komt ga ik er ook heen om opnames te maken. Je hebt meer van die pipo’s in dit land. Een van die evangelisten die ‘vroeger’ nog ‘zo vol liefde zat’ is nu mede-oprichter van TurningPointNL. Gevaarlijke types, deze mensen.
Letmantis71 on
Is niet helemaal afgelast, het is verplaatst naar Tilburg.
Gaat vandaag gewoon door. Al wordt er waarschijnlijk ook geprotesteerd in Tilburg.
Ik zou zeggen, ga maar naar Middelburg of Vlissingen, waar de SGP-stemmer leeft.
EatsAlotOfBread on
Hij weet toch wel wat de Bijbel vertelt over false profeten?Â
Impzor on
Is ‘homogenezing’ niet verboden inmiddels?
DonutsOnTheWall on
beetje AI chat gevraagd, hierzo mijn huidige beeld:
Hoe hij geld verdient
De Wal genereert inkomsten via verschillende kanalen binnen zijn organisatie:
* **Donaties en Partnerschappen:**Â De belangrijkste bron zijn giften. Hij promoot “financieel partnerschap”, waarbij volgers maandelijks bedragen doneren in ruil voor geestelijke zegen.
* **Events en Diensten:**Â Hij organiseert jaarlijks circa 250 diensten en conferenties waar collectes worden gehouden.
* **Media en Verkoop:** De Wal is zeer actief op YouTube en sociale media en verkoopt boeken en lesmateriaal via de Frontrunners webshop.
* **Ondernemerschap:**Â Hij geeft trainingen over “bovennatuurlijk ondernemerschap”, gericht op christelijke zakenmensen.Â
Auto’s van Tom de Wal
* **BMW:** Volgens diverse media en een podcast van Omroep Brabant rijdt Tom de Wal zelf in een grote, mooie **BMW**.
* **Weggegeven auto’s:**Â In lijn met het “welvaartsevangelie” dat hij predikt, waarbij hij stelt dat “de oogst altijd groter is dan het zaad”, heeft hij luxe auto’s gedoneerd aan anderen:
* Een **Audi A6** aan een echtpaar dat hun eigen auto had verkocht en het geld aan Frontrunners had geschonken.
* Een **Mercedes CLA**.
* Eerder, in 2020, gaf hij ook al eens een **BMW** aan een andere evangelist.Â
Ok imo gebruikt hij geloof om lekker geld te graaien. Maar iedereen mag dat voor zichzelf weten natuurlijk.
Dutch_Rayan on
Als christen kan ik niet achter mensen zoals hem staan. Hij wil over de rug van kwetsbare mensen geld verdienen. Als ze dan niet genezen worden ligt het ook nog aan die persoon, en geloven ze niet genoeg. Wat er voor zorgt dat die mensen nog verder met elkaar in de knoop komen.
Deze man beweert dat hij mensen van homo zijn en autisme, demonen en kanker kan genezen. Hier worden ook minderjarigen naar toe mee genomen.
Zelfs de minister heeft voor hem gewaarschuwd. Waarom blijft hij vergunningen krijgen voor zijn events.
bill-ie on
Het was verplaats naar tilburg. Zonder toestemming v.d. Burgemeester. Groep tegenstanders aanwezig.
Inmiddels gearresteerd in Tilburg
Daar staat met zoveel woorden in dat je 48 uur van te voren iets moet melden bij de burgemeester als je een bijeenkomst, betoging of kerkdienst wilt houden. Als je dat niet gedaan hebt, dan kan de burgemeester de burgemeester die bijeenkomst, betoging of kerkdienst verbieden, Dat doet de burgemeester dan op grond van artikel 7 Wet openbare manifestaties.
Vervolgens is het niet opvolgen van een (nood)bevel/vordering van de politie/burgemeester een misdrijf (art. 148 Sr). Dat levert ook een legitieme grond om iemand aan te houden voor verhoor. Wat dus ook gebeurd is met Tom de Wal – gezien de verklaring van de politie dat er een boete wordt uitgedeeld door de officier van justitie (waarschijnlijk wordt er bedoeld: een strafbeschikking).
Het belangrijkste wat die kerk / Tom van de Wal in Tilburg zijn vergeten te doen in dit scenario, is melding maken van een eerste kerkdienst. Hadden ze dat gedaan, dan had de gemeente nooit tot het oordeel kunnen komen dat er sprake is van een evenement. Immers, dat is de essentie van de vrijheid van godsdienst. De gemeente mag niet vooraf bepalen of handelingen wel of niet godsdienstig zijn.
>Volgens de gemeente is De Wal zondagochtend te gast bij een reguliere kerkdienst van de multiculturele kerk Praise in Tilburg. Deze diensten worden iedere zondag gehouden en zijn geen evenementen. Daarom kan deze dienst wel doorgaan, laat een woordvoerder van de gemeente zaterdagavond weten.
Daar zit dus een probleem, in ieder geval juridisch. Je kunt niet op vrijdag iets geen kerk vinden en op zondag wel, enkel en alleen omdat er toegangskaarten zijn. Er zijn wel vaker kerkdiensten waarvoor je een toegangskaart moet regelen. Met name rond kerst en Pasen doet dat verschijnsel zich voor.
De gemeente Tilburg is in het verleden al eens de mist in gegaan door vooraf te beoordelen of iets (grondwettelijk) op een bepaalde manier aangemerkt moest worden of niet. Daarover gaat het klassieke arrest APV Tilburg (HR 28 november 1950, NJ 1951/137).
Destijds ging het over de verkoop van erotische blaadjes in de stationskiosk. De gemeente had via de APV verboden om dat te doen. De verkoper bracht daar tegenin dat betreffende bepaling in de APV een oneigenlijke beperking was van de vrijheid van drukpers (art. 7 Grondwet).
De Hoge Raad heeft toen geoordeeld dat alleen een wet in formele zin (gemaakt door de regering en staten-generaal gezamenlijk, art. 81 Grondwet) een grondrecht kunnen inperken. En daarmee tegelijkertijd dat toetsing altijd pas achteraf plaatsvindt – en je dus niet op voorhand de inhoud mag beoordelen.
Die fout heeft de gemeente Tilburg, ruim 75 jaar later, weer opnieuw gemaakt.
**Ruimhartig mea culpa van de burgemeester op zijn plaats**
Nu de gemeente bekend heeft gemaakt dat zij de kerk Praise altijd al behandelt heeft als een kerk, is er geen weg meer terug. Blijkbaar is de gemeente ervan op de hoogte dat er een kerk op een bepaalde plek zit – en dat er diensten worden gehouden. Blijkbaar is er dus een kennisgeving gedaan, dan wel intern/ambtelijk opgemaakt.
En dat maakt dat de gemeente de beoordeling van mogelijke wanordelijkheden – en daarmee verbieden van de kerkdienst – op een andere manier had moeten uitleggen. De wanordelijkheden waarvoor gevreesd werd, ontstonden niet door de kerkgangers (die naar Tom de Wal wilde luisteren) maar door de demonstranten die blijkbaar niet zoveel op hebben met wat daar verteld wordt. Hoe verachtelijk ook, die Tom de Wal houdt al enkele jaren van dit soort kerkdiensten en dat is nooit aanleiding geweest tot wanordelijkheden. Protesten daartegen wel. Dus vormen die protesten de kern van de wanordelijkheid – en als de burgemeester dat blijkbaar zodanig ernstig vindt, had de burgemeester die protesten moeten verbieden.
Achteraf is dus de conclusie dat de burgemeester onrechtmatig heeft gehandeld; met als gevolg dat Tom de Wal op onrechtmatige gronden is aangehouden voor verhoor. (Voor de volledigheid: de agenten die hem hebben aangehouden treffen geen blaam, die voerden een bevel uit waarvan zij mochten uitgaan dat het bevoegd gegeven was.)
Dat kan dus nog een mooie schadeclaim opleveren vanwege een onrechtmatige vrijheidsberoving…
18 Comments
> Vrijdag bleek eerder dat gemeenteraadsleden die zich aan hadden gemeld om naar de dienst te gaan, niet meer welkom waren.
Absoluut walgelijk. Niets meer dan een haatzaaiende en geldbeluste organisatie, die misbruik maakt van mensen die dringend behoefte hebben aan goede hulp.
protest werkt blijkt maar weer eens.
“gebedsgenezer” walgelijk, laten we het beezie gewoon bij zijn naam noemen, haatpredikant
Dit is toch die tovenaar die crimineel veel geld verdient over de rug van een ander. Walgelijk zo kerel.
[removed]
Die zal later naar een hele warme plek gaan en dan bedoel ik niet Spanje.
Die absolute kwakzalver wil in mijn gemeente ook een megakerk bouwen zoals dat soort cults ook in Amerika doen. Ik zou willen dat de gemeente daar eens een wat meer proactieve rol in zou nemen en zou luisteren naar de lokale bevolking. Dit soort rotzooi moet geen podium krijgen. Vrijheid van geloofsovertuiging prima, daar zal ik altijd voor zijn, maar dit is gewoon oplichting en schadelijk voor de gemeenschap.
SGP-opvattingen in een hip jasje, daar vind ik iets van. Sowieso is het type mens dat hier naartoe gaat ook niet mijn bloedgroep, want vaak kunnen ze amper drie zinnen uitspreken zonder het over de vader of de zoon te hebben
Als die gast bij ons in de stad komt ga ik er ook heen om opnames te maken. Je hebt meer van die pipo’s in dit land. Een van die evangelisten die ‘vroeger’ nog ‘zo vol liefde zat’ is nu mede-oprichter van TurningPointNL. Gevaarlijke types, deze mensen.
Is niet helemaal afgelast, het is verplaatst naar Tilburg.
Gaat vandaag gewoon door. Al wordt er waarschijnlijk ook geprotesteerd in Tilburg.
Edit:
[protest melding van COC TB](https://www.instagram.com/p/DTS1umfiAbS/?igsh=MTBsZDliMmtiMG16NQ==)
Tijd om deze gast ook Tilburg uit te jagen.
Ik zou zeggen, ga maar naar Middelburg of Vlissingen, waar de SGP-stemmer leeft.
Hij weet toch wel wat de Bijbel vertelt over false profeten?Â
Is ‘homogenezing’ niet verboden inmiddels?
beetje AI chat gevraagd, hierzo mijn huidige beeld:
Hoe hij geld verdient
De Wal genereert inkomsten via verschillende kanalen binnen zijn organisatie:
* **Donaties en Partnerschappen:**Â De belangrijkste bron zijn giften. Hij promoot “financieel partnerschap”, waarbij volgers maandelijks bedragen doneren in ruil voor geestelijke zegen.
* **Events en Diensten:**Â Hij organiseert jaarlijks circa 250 diensten en conferenties waar collectes worden gehouden.
* **Media en Verkoop:** De Wal is zeer actief op YouTube en sociale media en verkoopt boeken en lesmateriaal via de Frontrunners webshop.
* **Ondernemerschap:**Â Hij geeft trainingen over “bovennatuurlijk ondernemerschap”, gericht op christelijke zakenmensen.Â
Auto’s van Tom de Wal
* **BMW:** Volgens diverse media en een podcast van Omroep Brabant rijdt Tom de Wal zelf in een grote, mooie **BMW**.
* **Weggegeven auto’s:**Â In lijn met het “welvaartsevangelie” dat hij predikt, waarbij hij stelt dat “de oogst altijd groter is dan het zaad”, heeft hij luxe auto’s gedoneerd aan anderen:
* Een **Audi A6** aan een echtpaar dat hun eigen auto had verkocht en het geld aan Frontrunners had geschonken.
* Een **Mercedes CLA**.
* Eerder, in 2020, gaf hij ook al eens een **BMW** aan een andere evangelist.Â
Ok imo gebruikt hij geloof om lekker geld te graaien. Maar iedereen mag dat voor zichzelf weten natuurlijk.
Als christen kan ik niet achter mensen zoals hem staan. Hij wil over de rug van kwetsbare mensen geld verdienen. Als ze dan niet genezen worden ligt het ook nog aan die persoon, en geloven ze niet genoeg. Wat er voor zorgt dat die mensen nog verder met elkaar in de knoop komen.
Deze man beweert dat hij mensen van homo zijn en autisme, demonen en kanker kan genezen. Hier worden ook minderjarigen naar toe mee genomen.
Zelfs de minister heeft voor hem gewaarschuwd. Waarom blijft hij vergunningen krijgen voor zijn events.
Het was verplaats naar tilburg. Zonder toestemming v.d. Burgemeester. Groep tegenstanders aanwezig.
Inmiddels gearresteerd in Tilburg
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/6001922/tom-de-wal-gearresteerd-tijdens-gebedsdienst-op-straat-bij-kerk-tilburg
Laten we niet vergeten dat dit niet alleen een kwakzalver is met zijn gebedsgenezing maar dat hij ook het Prosperity Gospel preekt naar het Amerikaans model. Dit is duidelijk iemand die van religie een verdienmodel maakt en niet kan wachten tot hij genoeg idiote volgers heeft en zij een jacht en privévliegtuig voor hem kunnen betalen.
De gemeente Tilburg heeft er ondertussen een juridische shit-show van gemaakt.
**Wet openbare manifestaties**
Als je een bijeenkomst of kerkdienst wil verbieden om wanordelijkheden te voorkomen, dan heb je daar juridisch maar één instrument voor: de Wet openbare manifestaties.
Daar staat met zoveel woorden in dat je 48 uur van te voren iets moet melden bij de burgemeester als je een bijeenkomst, betoging of kerkdienst wilt houden. Als je dat niet gedaan hebt, dan kan de burgemeester de burgemeester die bijeenkomst, betoging of kerkdienst verbieden, Dat doet de burgemeester dan op grond van artikel 7 Wet openbare manifestaties.
Vervolgens is het niet opvolgen van een (nood)bevel/vordering van de politie/burgemeester een misdrijf (art. 148 Sr). Dat levert ook een legitieme grond om iemand aan te houden voor verhoor. Wat dus ook gebeurd is met Tom de Wal – gezien de verklaring van de politie dat er een boete wordt uitgedeeld door de officier van justitie (waarschijnlijk wordt er bedoeld: een strafbeschikking).
Het belangrijkste wat die kerk / Tom van de Wal in Tilburg zijn vergeten te doen in dit scenario, is melding maken van een eerste kerkdienst. Hadden ze dat gedaan, dan had de gemeente nooit tot het oordeel kunnen komen dat er sprake is van een evenement. Immers, dat is de essentie van de vrijheid van godsdienst. De gemeente mag niet vooraf bepalen of handelingen wel of niet godsdienstig zijn.
**Op vrijdag niet op zondag wel**
Bij [Omroep Brabant](https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/6001953/gebedsgenezer-houdt-zondag-opnieuw-dienst-in-tilburg-en-dat-mag-wel) zei de gemeente:
>Volgens de gemeente is De Wal zondagochtend te gast bij een reguliere kerkdienst van de multiculturele kerk Praise in Tilburg. Deze diensten worden iedere zondag gehouden en zijn geen evenementen. Daarom kan deze dienst wel doorgaan, laat een woordvoerder van de gemeente zaterdagavond weten.
Daar zit dus een probleem, in ieder geval juridisch. Je kunt niet op vrijdag iets geen kerk vinden en op zondag wel, enkel en alleen omdat er toegangskaarten zijn. Er zijn wel vaker kerkdiensten waarvoor je een toegangskaart moet regelen. Met name rond kerst en Pasen doet dat verschijnsel zich voor.
Met deze verklaring erkent de gemeente dat het weldegelijk bij hen bekend is als een kerk Рen ook als zodanig behandelt. En dat maakt het ingrijpen van afgelopen vrijdag w̩l onrechtmatig:
Of je zegt, het is géén kerk (want geen ‘eerste eredienst’ gemeld) en dan kun je inderdaad het hebben over een reguliere betoging/vergadering (dat tevens een evenement kan zijn volgens de APV) – en dat verbieden
Of je zegt, het is w̩l een kerk Рwaarbij je moet vaststellen dat de wanordelijkheden die dreigen te ontstaan niet vanuit de kerk ontstaan maar vanuit de protesten tegen die kerk Рen dan had je die protesten tegen die kerk moeten verbieden.
**Klassiek arrest APV Tilburg**
De gemeente Tilburg is in het verleden al eens de mist in gegaan door vooraf te beoordelen of iets (grondwettelijk) op een bepaalde manier aangemerkt moest worden of niet. Daarover gaat het klassieke arrest APV Tilburg (HR 28 november 1950, NJ 1951/137).
Destijds ging het over de verkoop van erotische blaadjes in de stationskiosk. De gemeente had via de APV verboden om dat te doen. De verkoper bracht daar tegenin dat betreffende bepaling in de APV een oneigenlijke beperking was van de vrijheid van drukpers (art. 7 Grondwet).
De Hoge Raad heeft toen geoordeeld dat alleen een wet in formele zin (gemaakt door de regering en staten-generaal gezamenlijk, art. 81 Grondwet) een grondrecht kunnen inperken. En daarmee tegelijkertijd dat toetsing altijd pas achteraf plaatsvindt – en je dus niet op voorhand de inhoud mag beoordelen.
Die fout heeft de gemeente Tilburg, ruim 75 jaar later, weer opnieuw gemaakt.
**Ruimhartig mea culpa van de burgemeester op zijn plaats**
Nu de gemeente bekend heeft gemaakt dat zij de kerk Praise altijd al behandelt heeft als een kerk, is er geen weg meer terug. Blijkbaar is de gemeente ervan op de hoogte dat er een kerk op een bepaalde plek zit – en dat er diensten worden gehouden. Blijkbaar is er dus een kennisgeving gedaan, dan wel intern/ambtelijk opgemaakt.
En dat maakt dat de gemeente de beoordeling van mogelijke wanordelijkheden – en daarmee verbieden van de kerkdienst – op een andere manier had moeten uitleggen. De wanordelijkheden waarvoor gevreesd werd, ontstonden niet door de kerkgangers (die naar Tom de Wal wilde luisteren) maar door de demonstranten die blijkbaar niet zoveel op hebben met wat daar verteld wordt. Hoe verachtelijk ook, die Tom de Wal houdt al enkele jaren van dit soort kerkdiensten en dat is nooit aanleiding geweest tot wanordelijkheden. Protesten daartegen wel. Dus vormen die protesten de kern van de wanordelijkheid – en als de burgemeester dat blijkbaar zodanig ernstig vindt, had de burgemeester die protesten moeten verbieden.
Achteraf is dus de conclusie dat de burgemeester onrechtmatig heeft gehandeld; met als gevolg dat Tom de Wal op onrechtmatige gronden is aangehouden voor verhoor. (Voor de volledigheid: de agenten die hem hebben aangehouden treffen geen blaam, die voerden een bevel uit waarvan zij mochten uitgaan dat het bevoegd gegeven was.)
Dat kan dus nog een mooie schadeclaim opleveren vanwege een onrechtmatige vrijheidsberoving…