“Mario’s Law”, the petition through which Romanians demand punishments for crimes committed by discerning minors – Tion
„Legea Mario”, petiția prin care românii cer pedepse pentru crimele comise de minori cu discernământ
Posted by sferis_catus
“Mario’s Law”, the petition through which Romanians demand punishments for crimes committed by discerning minors – Tion
„Legea Mario”, petiția prin care românii cer pedepse pentru crimele comise de minori cu discernământ
Posted by sferis_catus
16 Comments
Pe scurt, în urma crimei împotriva copilului din Timiș s-a lansat o petiție prin care se cere “modificarea Codului penal prin introducerea unor prevederi clare pentru infracțiunile contra vieții:
– Răspundere penală de la vârsta de zece ani pentru infracțiunile de omor și omor calificat, atunci când fapta este comisă cu intenție directă, premeditare și cu discernământ stabilit prin expertiză psihiatrică;
– Eliminarea impunității automate bazate exclusiv pe vârstă, în cazul infracțiunilor grave;
– Posibilitatea aplicării pedepsei maxime, inclusiv detenția pe viață, în situațiile de omor calificat;
– Înlăturarea caracterului obligatoriu al circumstanței atenuante a minorității, în cazurile de gravitate extremă.”
Nu am urmărit discuțiile de pe Roddit pe această temă, deci nu știu dacă există un consens cu privire la genul acesta de propunere. Dar e puțin ciudat să afli că un băiat de 13 ani care tocmai și-a omorât, incendiat și îngropat colegul e trimis înapoi la școală în ziua următoare. Habar n-am ce ar fi mai bine de făcut cu el.
Într-adevăr e complet stupid să omoare un om (plus planificat inainte) și dupa o zi sa se duca la scoala ca și cum nimic nu s-ar fi întâmplat. Asta îl îndeamnă să omoare dupaia și arată societății ca nu e în siguranță.
Ar trebui ori internat la psihiatrie ori dus la școala de corectie. Dar noi din contra protejăm criminalul, îi dăm escorta și dupaia școala online.
Copiii sunt animale. Responsabili sunt părinții.
Ar trebui reținut până la desfășurarea procesului și judecat ca adult. Nu ar mai trebui să se pună problema “reabilitării către societate” atât timp cât există dovezi atât de grave referitoare la lunga planificare a faptei ca și a “planului” de a scăpa de cadavru. Trebuie închis pentru tot restul vieții sale pentru a proteja societatea de un asemenea animal.
Mi-am adus acu aminte de elevul ce a înjunghiat profesoara de japoneza parca, de zicea “n-au ce-mi face, mă apără UE”
Sunt de acord că trebuie să existe i pedeapsă, chiar una semnificativă, dar nu pedeapsa maximă, pentru că minorul e minor și e normal să se aplice niște circumstanțe.
Nu sunt de acord nici cu “cazuri de gravitate extremă” pentru că acestea vor fi redefinite în timp, încât să cuprindă din ce în ce mai multe lucruri. E o pantă alunecoasă.
Nu ar trebuie sa mai vadă lumea exterioara tot restul vieții.. închisoare pe viață, dar în schimb sta acasă bine mersi, la mâncare și căldură și mai privește vizita unui asistent social care probabil și el se teme sa meargă acolo.
Ce drept la educație mai are dacă el a plănuit sa omoare alt copil?..
Dar pentru părinții victimei, sau ceilalți copii din școală nu se ia nicio măsură de protecție? .. sigur toată lumea este panicata. Legi făcute pentru agresori și criminali..
My 2 cents. Indiferent de vina parintilor si ce traume, crestere, abuzuri si neajunsuri din copilarie s-ar fi cumulat ca sa il influențeze pe asta sa fie de acord si sa plănuiască sa omoare un alt om, mai ales unul de-o varsta cu el, n-ar trebui sa mai vada altceva decat o celula toata viata lui.
Asta nu e “spur of the moment”, oops, i-am dat un pumn mai tare si a murit, n-am vrut boss. E o crima efectiv premeditata.
Parerea mea scoasa din cur in calitate de parerolog e ca genul asta de oameni sunt nascuti dereglati mintal si in momentul in care ai trecut la a omori oameni in realitate iti pierzi orice drept la empatia altora sau o viata normala.
ce prostie de petitie. sunteti la fel de bolnavi ca el.
vdplm si asa sanatatea psihica e o gluma in romania
După cum am zis în celălalt thread, average roditor ar băga-o la pârnaie și pe ma-sa.
Copilul ăla are nevoie de ajutor. Bulaul îl va strica mai rău. Cam orice țară civilizată a abandonat ce vor unii de pe aici să facă cam acum 200 de ani.
Hai că-i bine. Ancheta nici nu a început bine și noi deja am ascuțit furcile.
Cerem înăsprire de legi la nici 2 luni de când am văzut cum funcționează justiția aici.
Avem 4 persoane implicate: 2 copii de 15, unul de 13 și martorul “pasiv” de 21.
Înțeleg că se reacționează la cald, dar nici măcar nu știm exact ce s-a întâmplat.
Dacă au avut cap să taie o găină drept “pistă” falsă, mă gândesc că au avut și cap să pună toată vina pe cel de 13 gândind că nu poate păți nimic legal.
Spun asta pentru că văd că toată narativa oficială pică pe cel mai mic.
Cumva offtopic, dar adiacent: O problema mare in romania e si esecul centrelor de reeducare: [https://adevarul.ro/stiri-interne/evenimente/acuzatii-grave-minori-de-la-centrul-de-reeducare-2499116.html](https://adevarul.ro/stiri-interne/evenimente/acuzatii-grave-minori-de-la-centrul-de-reeducare-2499116.html)
Este absolut necesar sa fie gasite mijloace de pedepsire, constrangere, impunere a regulilor si legilor asupra minorilor sub 14 ani. Lucrez ca profesoara si am fost martora la situatii in care un huligan sub 14 ani impinge/ loveste o profesoara, situatii in care simt ca trebuie efectiv in mod fizic sa apar elevii normali dintr-o clasa de un alt elev problema. Adica sa fiu eu bariera fizica intre ei. Sa ii protejez pe elevii normali de violenta unui viitor infractor.
Nivelul de violenta din scoli e infiorator. Si copilasii de sub 14 ani pot avea comportamente infractionale. Ca profesori suntem in situatia in care pazim copiii normali de viitori puscariasi cu comportamente dezaxate si periculoase. Nu avem nici parghii pentru a-i tine sub control deloc. Ne rad in nas daca le spunem ca li se scade nota la purtare. Nu le pasa.
Deja de la clasa a V-a uneii copii devin periculosi fizic. De cand sunt profesoara am devenit speriata de cat de nesigure si periculoase sunt scolile romanesti. Unii elevi sunt pur si simplu un pericol pentru ceilalti.
Minorilor NU li se aplica pedepse, ci masuri educative. Pt ca altfel mai rau le-ai face, decat sa ii indrepti. Pana cand implineste 18 ani va fi, cel mult, privat de libertate printr-o masura educativa privativa de libertate; pe de alta parte, dupa 18 ani, daca inca mai are de executat din acea sanctiune de drept penal privativa de libertate, se executa in inchisoare, alaturi de infractori majori. Deci treaba aia cu “posibilitatea aplicarii PEDEPSEI”, cand ei nu primesc pedepse, o exprimare nefericita. Totodata, capacitatea psihofizica e diminuata, in raport cu cea a unui om normal si, prin urmare, ar fi elucubrant sa ii il sanctionezi fix la fel ca pe un infractor major, dandu-i aceleasi sanctiuni de drept penal ca durata! Da, se va spune ca sa omori, propriu-zis, nu necesita o mare capacitate de intelegere. Dar repercusiunile socio- juridice ale faptei, care depasesc simplul obiect al infractiunii (corpul persoanei in viata) necesita un discernamant care fara doar si poate ca nu poate sa existe. Sa nu imi spuna mie cineva ca o persoana de 10 ani intelege ce inseamna o societate umana si care sunt fundamentele raspunderii penale, si de ce e rau sau bine sa omori sau sa nu omori. Ca nu inteleg oamenii aia. Astea sunt probleme cu care se confrunta pana si filozofii, atat de complexe si abstracte sunt, iar pt a fi filozof sunt necesari zeci de ani de studiu si reflectie. Semnificatia penala a unei fapte nu incepe si nu se termina cu obiectul infractiunii (lucrul/fiinta impotriva caruia/careia se comite direct fapta) ci trebuie sa fie prvita la nivel general, social, si ca specie, iar cei de 10 ani nu le inteleg! Nu militez pt dezordine, ci mai degraba pe un real accent pe educatie. Sau, cum spunea Pitagora :” Educați copiii și nu va mai fi necesar să pedepsiți adulții”. Noi, ca popor, si scuze de generalizare, dar parca fugim de preventie. Parca e straina noua aceasta notiune. Preventie la tot ce e rau: boli, infractiuni, saracie etc.
As milita pt o petitie pt o mai buna educatie, atat a copiilor, cat si a parintilor. Cei care vor sa faca copii sa completeze un chestionar in prealabil si in urma acestui fapt sa reiasa daca sunt maturi emotional si au conditii optime pentru a-l educa. Pt ca degeaba dam noi legi sa bagam omu’ la zdup pt 1000 de ani, daca el si-a petrecut cea mai mare parte a vietii in varf de munte, la stana, neluand contact cu prea multi oameni, nici de legea aia nu o sa stie. Cine comit fapte de genul ala sunt, de regula, persoane pt care oricum nu vor impacta modificarile legislative. De ce spun asta? Pt ca sunt atat de izolati de societate, incat habar nu au, de multe ori, sa scrie/citeasca!
Părerea mea este că ar trebui să facem genul ăsta de legi având în vedere studiile și statistica, nu cazuri singulare. Dar așa facem mere. Cum e un dezastru, se întâmplă ceva ce ne șochează, ne gândim repede să facem legi.
Nu știu cât de problematică e treaba cu crimele comise de minori în România. Câte au fost în ultimii 20 de ani? Stăm mai prost decât alte țări? E o problemă reală? Care a fost conjunctura în celelalte cazuri?
Treaba cu “intenție” și “premeditare” e problematică. Chiar dacă există, ele nu garantează și discernământ.
Nu exista mai mare dreptate decat ochi pentru ochi. In felul asta transmiti mesajul si la viitori rebeli ca nu-i de joaca cu asa ceva.