**Experter: Sverige sitter fast i USA:s molntjänster**
Svenska myndigheter och företag har byggt upp ett beroende av amerikanska molntjänster, enligt bedömare i branschen.
När USA:s utrikespolitik blivit mer oförutsägbar och Europa talar mer om ”digital suveränitet” ökar trycket på regeringen att ta fram en it-policy som gör Sverige mindre sårbart – utan att stänga ner det digitala maskineri som redan rullar.
Amerikanska bolag håller i nycklarna till en stor del av vardagens it. För offentlig sektor handlar det inte om appar och strömning, utan om själva grundplattan. Inloggning, e-post, dokument, möten och datalagring sitter ofta ihop i samma ekosystem. Märket på det ekosystemet är i praktiken amerikanskt.
Danmark fick en föraning om vad det innebär när geopolitik kliver rakt in i infrastrukturen. När Donald Trump förra gången drev att USA borde ta över Grönland blev beroendet av amerikanska it-leverantörer plötsligt mer än en teoretisk risk. Det blev en fråga om vad som händer med staten om en leverantörstjänst försvinner, begränsas eller fördyras över en natt.
Daniel Melin, affärsutvecklare på det svenska molnbolaget Safespring och tidigare statligt anställd med koppling till totalförsvarsfrågor i it-drift, säger att samma logik gäller i Sverige. Han beskriver läget som en monokultur.
– Många kommuner, regioner och myndigheter har valt samma leverantörer och samma plattformar.
Daniel Melin pekar på att frågan inte bara handlar om var data ligger, utan om vem som kontrollerar tillgången till tjänster, support och uppdateringar.
– Inom totalförsvaret pratar man om rådighet, att ha kontroll över sina egna system. Här är vi beroende av beslut utanför Sveriges kontroll.
Civilminister Erik Slottner, KD, skriver i en kommentar till DN att han delar bilden av riskerna.
”Det är aldrig bra med ett alltför ensidigt beroende av andra kontinenter, dels utifrån säkerhetsaspekter, dels utifrån ett konkurrensperspektiv.”
Erik Slottner hänvisar till att EU väntas presentera ett lagförslag om AI och molntjänster, samt en rekommendation om hur offentliga aktörer kan agera. Sverige arbetar samtidigt med en svensk molnpolicy.
”Den ska hantera frågan utifrån säkerhet, funktionalitet och innovation”, skriver Erik Slottner.
På marknaden finns en mer otålig linje. Det räcker inte att prata om suveränitet. Eurostack, ett europeiskt initiativ som vill bygga alternativ inom moln och plattformstjänster, varnar för att Europas beroende nu blivit både en konkurrensfråga och en säkerhetsfråga.
DN når Cristina Caffarra, konkurrensekonom och en av rösterna bakom Eurostack, i Davos. Hon säger att frågan inte handlar om att vara anti-amerikansk.
– Det handlar om valfrihet, säkerhet och resiliens. Vi har lämnat en enorm marknad öppen och amerikanerna har fyllt den.
Enligt Cristina Caffarra är Europas problem att man pratar om digitalt oberoende men ändå fortsätter med samma amerikanska plattformar.
– Det är absurt att EU-kommissionen och europeiska regeringar sitter och pratar på Microsofts Teams. Det regeringar kan göra är att flytta offentlig upphandling mot europeiska leverantörer.
När invändningen kommer att europeiska alternativ inte kan mäta sig med de amerikanska molnjättarnas ekosystem kallar hon det en dålig ursäkt.
– Många verksamheter behöver inte 200 funktioner. De behöver stabil drift och kontroll. Om efterfrågan inte rör sig byggs inga nya lösningar. Det finns inte heller en brist på europeiskt kapital.
Hon menar att även kostnadsargumentet ofta blir missvisande.
– Ingen pratar om att riva ut allt amerikanskt. Men om Europa kan nå 30 procents marknadsandel vore det en enorm förbättring. Inlåsning och exitkostnader hos de amerikanska jättarna är ofta större än folk inser.
EU-kommissionen väntas samtidigt lägga fram nya initiativ. Enligt svenska regeringens beskrivning planeras ett lagförslag, EU Cloud and AI Development Act, som bland annat berör datacenter som grund för molntjänster. EU-kommissionen planerar även en rekommendation om en gemensam EU-molnpolicy för offentlig förvaltning och upphandling.
För Sverige blir frågan extra känslig eftersom landet är så digitalt att det inte finns något enkel väg tillbaka till papper. Och ju mer samhället byggs på ett fåtal plattformar, desto dyrare blir det att lämna dem.
– Just nu ligger Sverige långt efter Danmark och Frankrike. Sverige har fantastiska it-bolag och startups. Skala upp, skala upp, gör nåt, säger Cristina Cafferra.
Fakta.Schleswig-Holstein slänger ut Microsoft
● Sverige är ett av världens mest digitaliserade länder. Stora delar av den digitala infrastrukturen i offentlig sektor vilar på amerikanska leverantörer.
● En konkret indikator är e-posten. TechTidningen kartlade till exempel 2025 vilka mejllösningar svenska kommuner använder. 134 kommuner svarade. Av dem uppgav 126 att de använder någon Microsoftlösning för e-post, ofta driftad i molnet. Det motsvarar 94 procent.
● Beroendet handlar också om tjänster som i praktiken är samhällskritiska i vardagen. Betalningar och korttransaktioner går via internationella nätverk som Visa och Mastercard. Transportsektorn och livsmedelsförsörjning är andra exempel.
● I Europa finns exempel på att offentlig sektor försöker minska beroendet. I den tyska delstaten Schleswig-Holstein byts Microsofts programvara och molntjänster ut mot öppna och europeiska alternativ. I Danmark har myndigheter och kommuner testat eller bytt bort delar av Microsofts kontorsmiljö.
Källor: TechTidningen, Regeringskansliet, Svd.
Eiltott on
Det finns ju svenska leverantörer av molntjänster, fattar inte varför myndigheter som bara verkar i Sverige använder utländska tjänster. Mest troligtvis för samma anledning som att jag ser XHTML 1.0 på typ alla interna myndighetssystem jag har vart på, ovillighet att bry sig och investera eller ren och skär inkompetens
Humble_Ad_1460 on
Regionen har snöat in sig på 365 👏
Var inte Teams i blåsväder för något år sedan?
FWFriends on
GDPR gjorde egentligen amerikanska molntjänster olagliga efter att USA implementerat CLOUD act. CLOUD act säger att USA ska, utan att kunderna får reda på det, kunna gå in och titta på alla system som kör på deras mark. Det inkluderar databaser. Att svenska myndigheter tillåter detta är skrämmande.
olknuts on
Skönt att veta vad man kommer pyssla med på jobbet framöver iaf
Maskdask on
Flera europeiska länders myndigheter har börja röra sig bort från Microslop och andra amerikanska tjänster, och ersätta dem med fri och öppen mjukvara. Vi borde kräva samma sak av våra myndigheter och politiker. Offentliga pengar, offentlig kod: https://publiccode.eu
dinandrekompis on
Enkel lösning på problemet är att sluta använda amerikanska tjänster
“MEN DE SVENSKA ELLER EUROPEISKA ÄR INTE LIKA BRA JU!!!???”
Nähä. Oj hur kunde det blivit så? Varför kan inte de vara lika stors eller stabila? Vad är det som saknas???? Kunder kanske? Så att de kan få kapital att bygga bättre tjänster?
Fucking hell, bara byt data center. Bit i äpplet, gör om gör rätt.
pessimistkonsulenten on
**Dum fråga:**
I princip alla använder Microsoft Office-paketet. Det finns open source-alternativ men dessa är (antar jag) inte lika förfinade och saknar (gissar jag) en del viktiga funktioner.
Hur stor insats skulle det krävas av EU att vidareutveckla det i nuläget bästa alternativet till att bli likvärdigt och kompatibelt med Office? Är det möjligt, och skulle EU kunna räkna hem det finansiellt över tid genom lägre kostnader (utveckling/underhåll vs prenumeration på Office 365)?
Edit: Jag syftar alltså på finansiering, kravställande och liknande. Inte att EU/medlemsstaterna ska anställa egna programmerare.
masp-89 on
Jag vet inte om man ens behöver vara en expert för att inse detta.
Finland är ganska duktiga nu på nationell autonomi. Bara en tidsfråga innan Sverige följer deras exempel. Moln-eran är förbi. EU måste steppa upp sitt game här nu.
Winter_Tree8965 on
Folk som sitter i positioner att avgöra inköp och upphandla tjänster gör oftast så på samma sätt som med bilar och kläder, märke och mode framförallt.
Skillnaden med moln-företagen är nog att de är stora nog att att innehav av värdepapper hos upphandlarna är mer troligt än inte samt att de investerat i lobbyism och utbildningsplattformar så att grooming sker inom alla led hos organisationen.
Allt i vardag och arbete talar mot ett svenskt eller europeiskt alternativ, vilket är del av jättarnas affärsstrategi.
IntelligentNickname on
Det finns väldigt många frågor inbakade här som är olika i praktiken. Sverige och många andra länder är fast i Amerikanska IT lösningar överlag, inte bara molntjänster. Windows, Office stacken, Email och annat är kritiskt bland företag och myndigheter inte bara sett till kompetens hos personal utan även kostnad och tillit.
Det finns inget incitament för någon att byta från Microsofts tjänster utan det behövs något stort för att företag ska inse risker med det. Även om det finns open source så är de absolut inte lika mogna eller har tillräckligt med tillit för att användas. Det måste finnas ett större företag bakom tjänsterna för att företag ska känna sig trygga.
Det är väldigt få företag som sitter fast i exempelvis driften eftersom den kan bytas ut relativt snabbt.
zodiaken on
Jag är gärna med och startar en svensk cloudtjänst, som anställd. Hojta när det är dags!
14 Comments
**Experter: Sverige sitter fast i USA:s molntjänster**
Svenska myndigheter och företag har byggt upp ett beroende av amerikanska molntjänster, enligt bedömare i branschen.
När USA:s utrikespolitik blivit mer oförutsägbar och Europa talar mer om ”digital suveränitet” ökar trycket på regeringen att ta fram en it-policy som gör Sverige mindre sårbart – utan att stänga ner det digitala maskineri som redan rullar.
Amerikanska bolag håller i nycklarna till en stor del av vardagens it. För offentlig sektor handlar det inte om appar och strömning, utan om själva grundplattan. Inloggning, e-post, dokument, möten och datalagring sitter ofta ihop i samma ekosystem. Märket på det ekosystemet är i praktiken amerikanskt.
Danmark fick en föraning om vad det innebär när geopolitik kliver rakt in i infrastrukturen. När Donald Trump förra gången drev att USA borde ta över Grönland blev beroendet av amerikanska it-leverantörer plötsligt mer än en teoretisk risk. Det blev en fråga om vad som händer med staten om en leverantörstjänst försvinner, begränsas eller fördyras över en natt.
Daniel Melin, affärsutvecklare på det svenska molnbolaget Safespring och tidigare statligt anställd med koppling till totalförsvarsfrågor i it-drift, säger att samma logik gäller i Sverige. Han beskriver läget som en monokultur.
– Många kommuner, regioner och myndigheter har valt samma leverantörer och samma plattformar.
Daniel Melin pekar på att frågan inte bara handlar om var data ligger, utan om vem som kontrollerar tillgången till tjänster, support och uppdateringar.
– Inom totalförsvaret pratar man om rådighet, att ha kontroll över sina egna system. Här är vi beroende av beslut utanför Sveriges kontroll.
Civilminister Erik Slottner, KD, skriver i en kommentar till DN att han delar bilden av riskerna.
”Det är aldrig bra med ett alltför ensidigt beroende av andra kontinenter, dels utifrån säkerhetsaspekter, dels utifrån ett konkurrensperspektiv.”
Erik Slottner hänvisar till att EU väntas presentera ett lagförslag om AI och molntjänster, samt en rekommendation om hur offentliga aktörer kan agera. Sverige arbetar samtidigt med en svensk molnpolicy.
”Den ska hantera frågan utifrån säkerhet, funktionalitet och innovation”, skriver Erik Slottner.
På marknaden finns en mer otålig linje. Det räcker inte att prata om suveränitet. Eurostack, ett europeiskt initiativ som vill bygga alternativ inom moln och plattformstjänster, varnar för att Europas beroende nu blivit både en konkurrensfråga och en säkerhetsfråga.
DN når Cristina Caffarra, konkurrensekonom och en av rösterna bakom Eurostack, i Davos. Hon säger att frågan inte handlar om att vara anti-amerikansk.
– Det handlar om valfrihet, säkerhet och resiliens. Vi har lämnat en enorm marknad öppen och amerikanerna har fyllt den.
Enligt Cristina Caffarra är Europas problem att man pratar om digitalt oberoende men ändå fortsätter med samma amerikanska plattformar.
– Det är absurt att EU-kommissionen och europeiska regeringar sitter och pratar på Microsofts Teams. Det regeringar kan göra är att flytta offentlig upphandling mot europeiska leverantörer.
När invändningen kommer att europeiska alternativ inte kan mäta sig med de amerikanska molnjättarnas ekosystem kallar hon det en dålig ursäkt.
– Många verksamheter behöver inte 200 funktioner. De behöver stabil drift och kontroll. Om efterfrågan inte rör sig byggs inga nya lösningar. Det finns inte heller en brist på europeiskt kapital.
Hon menar att även kostnadsargumentet ofta blir missvisande.
– Ingen pratar om att riva ut allt amerikanskt. Men om Europa kan nå 30 procents marknadsandel vore det en enorm förbättring. Inlåsning och exitkostnader hos de amerikanska jättarna är ofta större än folk inser.
EU-kommissionen väntas samtidigt lägga fram nya initiativ. Enligt svenska regeringens beskrivning planeras ett lagförslag, EU Cloud and AI Development Act, som bland annat berör datacenter som grund för molntjänster. EU-kommissionen planerar även en rekommendation om en gemensam EU-molnpolicy för offentlig förvaltning och upphandling.
För Sverige blir frågan extra känslig eftersom landet är så digitalt att det inte finns något enkel väg tillbaka till papper. Och ju mer samhället byggs på ett fåtal plattformar, desto dyrare blir det att lämna dem.
– Just nu ligger Sverige långt efter Danmark och Frankrike. Sverige har fantastiska it-bolag och startups. Skala upp, skala upp, gör nåt, säger Cristina Cafferra.
Fakta.Schleswig-Holstein slänger ut Microsoft
● Sverige är ett av världens mest digitaliserade länder. Stora delar av den digitala infrastrukturen i offentlig sektor vilar på amerikanska leverantörer.
● En konkret indikator är e-posten. TechTidningen kartlade till exempel 2025 vilka mejllösningar svenska kommuner använder. 134 kommuner svarade. Av dem uppgav 126 att de använder någon Microsoftlösning för e-post, ofta driftad i molnet. Det motsvarar 94 procent.
● Beroendet handlar också om tjänster som i praktiken är samhällskritiska i vardagen. Betalningar och korttransaktioner går via internationella nätverk som Visa och Mastercard. Transportsektorn och livsmedelsförsörjning är andra exempel.
● I Europa finns exempel på att offentlig sektor försöker minska beroendet. I den tyska delstaten Schleswig-Holstein byts Microsofts programvara och molntjänster ut mot öppna och europeiska alternativ. I Danmark har myndigheter och kommuner testat eller bytt bort delar av Microsofts kontorsmiljö.
Källor: TechTidningen, Regeringskansliet, Svd.
Det finns ju svenska leverantörer av molntjänster, fattar inte varför myndigheter som bara verkar i Sverige använder utländska tjänster. Mest troligtvis för samma anledning som att jag ser XHTML 1.0 på typ alla interna myndighetssystem jag har vart på, ovillighet att bry sig och investera eller ren och skär inkompetens
Regionen har snöat in sig på 365 👏
Var inte Teams i blåsväder för något år sedan?
GDPR gjorde egentligen amerikanska molntjänster olagliga efter att USA implementerat CLOUD act. CLOUD act säger att USA ska, utan att kunderna får reda på det, kunna gå in och titta på alla system som kör på deras mark. Det inkluderar databaser. Att svenska myndigheter tillåter detta är skrämmande.
Skönt att veta vad man kommer pyssla med på jobbet framöver iaf
Flera europeiska länders myndigheter har börja röra sig bort från Microslop och andra amerikanska tjänster, och ersätta dem med fri och öppen mjukvara. Vi borde kräva samma sak av våra myndigheter och politiker. Offentliga pengar, offentlig kod: https://publiccode.eu
Enkel lösning på problemet är att sluta använda amerikanska tjänster
“MEN DE SVENSKA ELLER EUROPEISKA ÄR INTE LIKA BRA JU!!!???”
Nähä. Oj hur kunde det blivit så? Varför kan inte de vara lika stors eller stabila? Vad är det som saknas???? Kunder kanske? Så att de kan få kapital att bygga bättre tjänster?
Fucking hell, bara byt data center. Bit i äpplet, gör om gör rätt.
**Dum fråga:**
I princip alla använder Microsoft Office-paketet. Det finns open source-alternativ men dessa är (antar jag) inte lika förfinade och saknar (gissar jag) en del viktiga funktioner.
Hur stor insats skulle det krävas av EU att vidareutveckla det i nuläget bästa alternativet till att bli likvärdigt och kompatibelt med Office? Är det möjligt, och skulle EU kunna räkna hem det finansiellt över tid genom lägre kostnader (utveckling/underhåll vs prenumeration på Office 365)?
Edit: Jag syftar alltså på finansiering, kravställande och liknande. Inte att EU/medlemsstaterna ska anställa egna programmerare.
Jag vet inte om man ens behöver vara en expert för att inse detta.
Ett steg på vägen? https://aws.eu/
Finland är ganska duktiga nu på nationell autonomi. Bara en tidsfråga innan Sverige följer deras exempel. Moln-eran är förbi. EU måste steppa upp sitt game här nu.
Folk som sitter i positioner att avgöra inköp och upphandla tjänster gör oftast så på samma sätt som med bilar och kläder, märke och mode framförallt.
Skillnaden med moln-företagen är nog att de är stora nog att att innehav av värdepapper hos upphandlarna är mer troligt än inte samt att de investerat i lobbyism och utbildningsplattformar så att grooming sker inom alla led hos organisationen.
Allt i vardag och arbete talar mot ett svenskt eller europeiskt alternativ, vilket är del av jättarnas affärsstrategi.
Det finns väldigt många frågor inbakade här som är olika i praktiken. Sverige och många andra länder är fast i Amerikanska IT lösningar överlag, inte bara molntjänster. Windows, Office stacken, Email och annat är kritiskt bland företag och myndigheter inte bara sett till kompetens hos personal utan även kostnad och tillit.
Det finns inget incitament för någon att byta från Microsofts tjänster utan det behövs något stort för att företag ska inse risker med det. Även om det finns open source så är de absolut inte lika mogna eller har tillräckligt med tillit för att användas. Det måste finnas ett större företag bakom tjänsterna för att företag ska känna sig trygga.
Det är väldigt få företag som sitter fast i exempelvis driften eftersom den kan bytas ut relativt snabbt.
Jag är gärna med och startar en svensk cloudtjänst, som anställd. Hojta när det är dags!