Głosuję na dobry nie wiedząc o nim praktycznie nic (lekcje historii mam dekady za sobą a wiedza nieutrwalana ulatuje). Głosuję bo przypadkiem znalazłem posta 2 minuty po opublikowaniu i nie ma jeszcze żadnych odpowiedzi.
shkaradny on
Sieciech nie zasługuje na tak wysoką ocenę.
Krzywousty był królem dobrym, długo panującym, zdolnym do tworzenia efektywnych sojuszy i sprawnie broniącym kraju przed zagrożeniami z zewnątrz oraz od wewnątrz. Lekko nie miał, sytuacja była ciężka, ale mimo wszystko wyszedł obronną ręką. Nie był idealny, ale był władcą którego Polska potrzebowała w danym momencie.
bart40404 on
Powiedziałbym, że średni/kontrowersyjny. Był władcą sprawnym i skutecznym (umocnił granice, przyłączył Pomorze, obronił państwo przed Niemcami), dużo lepszym niż poprzednik. Jednak na jego ocenę bardzo mocno rzutuje to co się stało po jego śmierci czyli rozbicie dzielnicowe. Na pewno mógł dużo lepiej uporządkować sprawy dziedzictwa, a ten błąd kosztował Polskę bardzo dużo przez następne stulecia. Generalnie popełnił mniej błędów niż większość poprzedników, ale to co zrobił źle akurat miało dramatyczne konsekwencje, więc trochę też miał pecha.
Juma678 on
Średni. Gdyby nie końcówka z tragicznym testamentem byłyby dobry.
AivoduS on
Tak, jak myślałam, ludzie narzekają na testament. Ale w czasach Krzywoustego było to zupełnie normalne działanie. Był to etap monarchii patrymonialnej, czyli ustroju, w którym państwo jest po prostu prywatną własnością władcy. I tak jak ludzie dzisiaj dzielą swoje majątki między swoje dzieci, tak samo robili wówczas władcy. Polska nie była tutaj wyjątkiem – do rozbicia dzielnicowego doszło również na Rusi, w Czechach, we Francji (apanaże) i w królestwach iberyjskich. Ba, praktycznie każdy z wczesnych Piastów, łącznie z Krzywoustym, musiał walczyć z rodzeństwem o władzę.
Gdybyście cofnęli się w czasie i powiedzieli Krzywoustemu, by nie dzielił kraju na dzielnice, bo to szkodzi Polsce, to spojrzałby na was jak na dziwaków, bo taki sposób myślenia o państwie jako o odrębnym bycie, który ma własne interesy był wówczas kompletnie nieznany w feudalnej Europie.
MaliciousMiker9q71 on
Dobry – jedyną poważną wadą jest testament ale w tamtych czasach było to dosyć powszechne
Wolfar91 on
Dobry. Niby spowodował rozbicie dzielnicowe, ale zrobił co wtedy było normalnym zachowaniem.
SnowChickenFlake on
OP powinnien iść do tieru Najlepszy. Wysłuchuje ludu: Dał do tieru Średni napis Kontrowesyjny, dał podpisy, a teraz dał tła do podpisów. Dziękujemy!
Aminadab_Brulle on
Świetny. Bądźmy szczerzy, prawie co pokolenie dochodziło do walk pomiędzy Piastami o schedę, uregulowanie tego bajzlu to była dobra decyzja. A jedyną opcją rozwiązania tego problemu przy jednoczesnym utrzymaniu jedności kraju byłoby wprowadzenie parlamentaryzmu – bo tylko tak dałoby się skontrować naturalne w monarchii patrymonialnej dążenie możnych do stworzenia jak największej liczby ośrodków władzy (nasza rodzima dynastia i tak miała ponadprzeciętnie dobrze jak na ówczesne europejskie standardy – bo aż do czasów Wacławów na skalę ogólnopaństwową była przynajmniej “wojna-elekcja” ograniczona tylko do ichniego rodu). Nie muszę chyba tłumaczyć, dlaczego sama myśl o pójściu w kierunku ustąpienia w tak dużym stopniu ze swojej władzy wywołałaby u Bolka co najmniej wrzody żołądka?
A samo panowanie – piękne. Mówimy tu o władcy, który już jako czternastoletni szczyl wykazywał się talentem wojskowym, i w miarę upływu czasu było tylko lepiej. Brata rozłożył na łopatki, a potem pozbył się go najmocniej, jak się tylko dało, wobec poparcia, jakim Zbigniew się cieszył (oślepienie i zamknięcie w klasztorze w Tyńcu to był dobry kompromis). Nie dawał sobie w kaszę dmuchać (patrz bunt Skarbimira), a jednocześnie potrafił wykazywać się elastycznością (patrz chrystianizacja Pomorza czy zjazd w Merseburgu). Gdyby nie nieudana interwencja na Węgrzech i brak zabezpieczenia korony dla seniora w ramach systemu dzielnicowego, to bym się nawet kłócił, że Krzywousty zasługiwałby na wybitność w rankingu. Ba, to za jego rządów powstała pierwsza propagandówka, znaczy kronika, a także to granice z końcówki jego panowania posłużyły jako podstawa dla pojęcia Korony Królestwa Polskiego.
Masmix666 on
Dzień 2, w którym prosimy o przeniesienie Chrobrego na tier Przyzwoity
Nobelicius on
Ło gurwa, Sieciech w jednym tierze z Chrobrym i Lambertem… Idąc tym tropem, to mam nadzieję, że 60% królów wyląduje w kategorii średni/kontrowersyjny xD
No-Exercise-3635 on
Fajnie, że tworzycie takie tierlisty – przypominają one o postaciach, o których często się zapomina. Krzywousty jest dziś kojarzony głównie z podziałem kraju, ale w systemie patrymonialnym był to normalny sposób zarządzania dziedzictwem, tak jak władcy dzielili majątki między dzieci. Warto też pamiętać o jego wyprawach na Pomorze i umacnianiu pozycji Polski w regionie. Ciekawy pomysł na cykl!
BananaTiger- on
Ominąłeś Zbigniewa, który kontrolował połowę Polski
Ok_Package38 on
Słaby. Gdyby nie niego fatalny testament Bolek byłby idealny, ale ostatnie życzenie władcy które zmieniło historię średniowiecznej Polski zmienia jego pozycje znacznie w dół.
RavenSorkvild on
Średni. Za długo się męczył ze Zbyszkiem. Czemu nikt nie wspomina, że sporo czasu użerał się z bratem?
PatysRozrabiaka on
Dobry
EquivalentHamster580 on
Średni lub słaby wszystko co dobrego zrobił rozjebał planem na sukcesję.
Arp_Schnitger on
Dobry
DonCamillo5000 on
No dobra a gdzie donald tusk?!
Hot-Disaster-9619 on
Jestem late to the party, ale chciałem tylko napisać, że najwyżej plusowane komentarze to totalna baza. Spodziewałem się bicia piany przez rozbicie dzielnicowe, a tutaj rozsadek wygrał.
Cautious-Fee-8981 on
Wybitny władca Krzywousty gra w szachy 5D, otwiera trzecie oko, a jak ktoś tego nie widzi to jest GUPI, GUPI, GUPI, GUPI!
21 Comments
Głosuję na dobry nie wiedząc o nim praktycznie nic (lekcje historii mam dekady za sobą a wiedza nieutrwalana ulatuje). Głosuję bo przypadkiem znalazłem posta 2 minuty po opublikowaniu i nie ma jeszcze żadnych odpowiedzi.
Sieciech nie zasługuje na tak wysoką ocenę.
Krzywousty był królem dobrym, długo panującym, zdolnym do tworzenia efektywnych sojuszy i sprawnie broniącym kraju przed zagrożeniami z zewnątrz oraz od wewnątrz. Lekko nie miał, sytuacja była ciężka, ale mimo wszystko wyszedł obronną ręką. Nie był idealny, ale był władcą którego Polska potrzebowała w danym momencie.
Powiedziałbym, że średni/kontrowersyjny. Był władcą sprawnym i skutecznym (umocnił granice, przyłączył Pomorze, obronił państwo przed Niemcami), dużo lepszym niż poprzednik. Jednak na jego ocenę bardzo mocno rzutuje to co się stało po jego śmierci czyli rozbicie dzielnicowe. Na pewno mógł dużo lepiej uporządkować sprawy dziedzictwa, a ten błąd kosztował Polskę bardzo dużo przez następne stulecia. Generalnie popełnił mniej błędów niż większość poprzedników, ale to co zrobił źle akurat miało dramatyczne konsekwencje, więc trochę też miał pecha.
Średni. Gdyby nie końcówka z tragicznym testamentem byłyby dobry.
Tak, jak myślałam, ludzie narzekają na testament. Ale w czasach Krzywoustego było to zupełnie normalne działanie. Był to etap monarchii patrymonialnej, czyli ustroju, w którym państwo jest po prostu prywatną własnością władcy. I tak jak ludzie dzisiaj dzielą swoje majątki między swoje dzieci, tak samo robili wówczas władcy. Polska nie była tutaj wyjątkiem – do rozbicia dzielnicowego doszło również na Rusi, w Czechach, we Francji (apanaże) i w królestwach iberyjskich. Ba, praktycznie każdy z wczesnych Piastów, łącznie z Krzywoustym, musiał walczyć z rodzeństwem o władzę.
Gdybyście cofnęli się w czasie i powiedzieli Krzywoustemu, by nie dzielił kraju na dzielnice, bo to szkodzi Polsce, to spojrzałby na was jak na dziwaków, bo taki sposób myślenia o państwie jako o odrębnym bycie, który ma własne interesy był wówczas kompletnie nieznany w feudalnej Europie.
Dobry – jedyną poważną wadą jest testament ale w tamtych czasach było to dosyć powszechne
Dobry. Niby spowodował rozbicie dzielnicowe, ale zrobił co wtedy było normalnym zachowaniem.
OP powinnien iść do tieru Najlepszy. Wysłuchuje ludu: Dał do tieru Średni napis Kontrowesyjny, dał podpisy, a teraz dał tła do podpisów. Dziękujemy!
Świetny. Bądźmy szczerzy, prawie co pokolenie dochodziło do walk pomiędzy Piastami o schedę, uregulowanie tego bajzlu to była dobra decyzja. A jedyną opcją rozwiązania tego problemu przy jednoczesnym utrzymaniu jedności kraju byłoby wprowadzenie parlamentaryzmu – bo tylko tak dałoby się skontrować naturalne w monarchii patrymonialnej dążenie możnych do stworzenia jak największej liczby ośrodków władzy (nasza rodzima dynastia i tak miała ponadprzeciętnie dobrze jak na ówczesne europejskie standardy – bo aż do czasów Wacławów na skalę ogólnopaństwową była przynajmniej “wojna-elekcja” ograniczona tylko do ichniego rodu). Nie muszę chyba tłumaczyć, dlaczego sama myśl o pójściu w kierunku ustąpienia w tak dużym stopniu ze swojej władzy wywołałaby u Bolka co najmniej wrzody żołądka?
A samo panowanie – piękne. Mówimy tu o władcy, który już jako czternastoletni szczyl wykazywał się talentem wojskowym, i w miarę upływu czasu było tylko lepiej. Brata rozłożył na łopatki, a potem pozbył się go najmocniej, jak się tylko dało, wobec poparcia, jakim Zbigniew się cieszył (oślepienie i zamknięcie w klasztorze w Tyńcu to był dobry kompromis). Nie dawał sobie w kaszę dmuchać (patrz bunt Skarbimira), a jednocześnie potrafił wykazywać się elastycznością (patrz chrystianizacja Pomorza czy zjazd w Merseburgu). Gdyby nie nieudana interwencja na Węgrzech i brak zabezpieczenia korony dla seniora w ramach systemu dzielnicowego, to bym się nawet kłócił, że Krzywousty zasługiwałby na wybitność w rankingu. Ba, to za jego rządów powstała pierwsza propagandówka, znaczy kronika, a także to granice z końcówki jego panowania posłużyły jako podstawa dla pojęcia Korony Królestwa Polskiego.
Dzień 2, w którym prosimy o przeniesienie Chrobrego na tier Przyzwoity
Ło gurwa, Sieciech w jednym tierze z Chrobrym i Lambertem… Idąc tym tropem, to mam nadzieję, że 60% królów wyląduje w kategorii średni/kontrowersyjny xD
Fajnie, że tworzycie takie tierlisty – przypominają one o postaciach, o których często się zapomina. Krzywousty jest dziś kojarzony głównie z podziałem kraju, ale w systemie patrymonialnym był to normalny sposób zarządzania dziedzictwem, tak jak władcy dzielili majątki między dzieci. Warto też pamiętać o jego wyprawach na Pomorze i umacnianiu pozycji Polski w regionie. Ciekawy pomysł na cykl!
Ominąłeś Zbigniewa, który kontrolował połowę Polski
Słaby. Gdyby nie niego fatalny testament Bolek byłby idealny, ale ostatnie życzenie władcy które zmieniło historię średniowiecznej Polski zmienia jego pozycje znacznie w dół.
Średni. Za długo się męczył ze Zbyszkiem. Czemu nikt nie wspomina, że sporo czasu użerał się z bratem?
Dobry
Średni lub słaby wszystko co dobrego zrobił rozjebał planem na sukcesję.
Dobry
No dobra a gdzie donald tusk?!
Jestem late to the party, ale chciałem tylko napisać, że najwyżej plusowane komentarze to totalna baza. Spodziewałem się bicia piany przez rozbicie dzielnicowe, a tutaj rozsadek wygrał.
Wybitny władca Krzywousty gra w szachy 5D, otwiera trzecie oko, a jak ktoś tego nie widzi to jest GUPI, GUPI, GUPI, GUPI!