The reason for this question is a article A few months ago.
If one sees the navy This small country will find that most ships are its own construction. Why not?
Η Δανία, μια χώρα 5 εκατομμυρίων παράγει και πουλάει δικές τις φρεγάτες. Η Ελλάδα με διπλάσιο πληθυσμό γιατί δεν παράγει τίποτα;
byu/FantasticQuartet ingreece
Posted by FantasticQuartet
34 Comments
Γιατί δεν έχουμε τίποτα που δεν έχουμε ξεπουλήσει. Και ακόμα και να είχαμε, η μίζα και το τσεπωμα θα πήγαινε σύννεφο.
Παράγει σουβλάκια & πολιτισμό 🥳
Ο λαος εδω εχει αποφασισει οτι δεν θελει να κανει τιποτα σημαντικο, και αν βγει κανεις να θελει θα πανε να τον φανε ζωντανο. Αν σταματησει η χωρα να ειναι αχρηστη μπορει να δουμε και φρεγατες και πολλα αλλα, αλλα δεν θα γινει ποτε.
Τη φρεγατα δεν μπορω να τη πιω στη ξαπλωστρα μου φιλε
Επειδή έχουμε ανίκανες κυβερνήσεις. Ακόμα και αν ξεκινούσαμε κάποια παραγωγή, θα διαμαρτύρονταν οι γνωστοί εγχώριοι γραφικοί και θα γινόταν τεράστιο ζήτημα.
Παράγει φραγκοφαγους, σαν τους μυρμηγκοφάγους κατι, αλλά με δημοσιο πλούτο.
Παράγουμε συνδυκαλιστες
Γιατί δν θέλουμε όλα γίνονται επίτηδες είναι πολύ απλό
Η σλοβακια με 5 εκατομμυρια εχει τοσα εργοστασια… η amazon δεν εφτιαξε αποθηκη εδω γιατι λεει δε τη συμφερει…. επισης οι παρανομοι δε φτιαχνουν φρεγατες
Η δανιμαρκία ανέκαθεν είχε παράδοση σε ναυπηγεία και σε αντίθεση με την Ελλάδα δεν έχει επιλέξει να μετατραπεί σε κράτος παροχής υπηρεσιών. Ο πληθυσμός γενικά δεν έχει ιδιαίτερη σημασία σε τέτοια θέματα.
Στην τελική φέρε εργάτες απ’έξω και έχε μηχανικούς δικούς σου αν είσαι μάγκας. Λίγοι και μορφωμένοι σε ηγετικές θέσεις και μετανάστες για το χαμαλικι. Αυτό όμως σε μια χώρα όπου οι ακροδεξιοί σου ΔΕΝ θέλουν μετανάστες και οι ακροαριστεροί σου θέλουν “ισότητα”, ενώ παράλληλα όλοι θέλουν να μορφωθεί το παιδί τους και να έχει μια “καλή” δουλειά δεν είναι εφικτό. Επιτυγχάνεις να φεύγει ο μηχανικός υιός σου στη Δανιμαρκία να δουλεύει στα ναυπηγεία τους ΚΑΙ να μην έχεις άτομα για χαμαλοδουλειές εδώ πέρα.
*της
Γιατι η ελλαδα δεν εχει βιομηχανια κ δεν παραγει σχεδον τιποτα. Ενα σωρο μικρες/μικροτερες ή πλουσιοτερες χωρες απο εμας (πχ βουλγαρια, ελβετια) εχουν βιομηχανία κ εξαγωγες.
Δεν εχει να κανει με το νούμερο του πλυθησμου
Δεν υπάρχει γενικά εγχώρια βιομηχανία αλλά, απλά ήθελα να γράψω ότι ο πληθυσμός μιας χώρας δεν έχει ιδιαίτερη συσχέτιση με τη βιομηχανική της παραγωγή.
Πάντως η οποία πολεμική βιομηχανία είχαμε (ΕΛΒΟ) έχει διαχρονικά υποβαθμιστεί.
Δες την παρουσίαση του Μαρινάκη και θα καταλάβεις.
Γιατι απ το 90 μεχρι 2004 ολοι οι πολιτες ηθελαν αφθονο χρημα, δανεια, εξοχικα, χρημα να ρεει απο παντου χωρις να μπορει να δικαιολογηθει απο την παραγωγη ενω οι διοικουντες σου εσκαβαν τον λακο μαζι με την ευρωπη για να σου ιδιωτικοποιησουν τα παντα, να σου παρουν τα παντα και να σε κανουν ενα θερετρο..
Προτεκτορατο για αυτό! Δεν σε αφήνουν να παράξεις!
Και το Ισραηλ ειναι στην ερημο και εχει ακομη λιγοτερα απο εμας και την Δανια και φτιαχνει τα παντα. Ο δε αγροτικος τους τομεας ειναι ετη φωτος μπροστα απο εμας. Εχουν πατριωτικο φρονημα και αισθηση ευθυνης, γι αυτο και τους εμπιστευονται γεμισμενα οπλα για την φυλαξη των πολεων τους, τολμανε εδω στην Ελλαδα να δωσουν σε στρατιωτη γεμισμενο οπλο;;;; Επειδη εχουν μια συλλογικοτητα εχουν καταφερει πολλα, εδω κοιτανε οι περισσοτεροι πώς θα την φερουν στον αλλο, δεν ενδιαφερει να ειμαστε ολοι καλα αλλα να ειναι ο ενας καλυτερα εστω και οριακα απο τον αλλο και ας ειναι ο αλλος στο πατο. Υπαρχουν πολλες εξαιρεσεις βεβαιως αλλα δεν μπορουν να κανουν την διαφορα, κολλημενοι στον πατο μαι ζωη θα ειμαστε.
Η αστική τάξη της Ελλάδας είναι εναντίον της χώρας και του λαού της. Μόνο αν πάρουν πούλο αυτοί που καταδυναστεύουν την πατρίδα τόσες δεκαετίες, απ’ τους γερμανοτσολιάδες μέχρι τους σημερινούς “μπουμπούκους” και “τσεκουρατους” απογόνους τους, θα δει άσπρη μέρα ο τόπος.
Ας υποθεσουμε οτι εισαι κυβερνηση. Αν κατευθυνεις την οικονομια προς τη βιομηχανια, τα οφελη δεν θα φαινονταν αμεσα.
Στην καλυτερη, σε 2-3 χρονια θα υπαρξει καποια κινηση στην αγορα και θεσεις εργασιας.
Σε 5-10 χρονια τα πιο σοβαρα οφελη με εξαγωγες και σταθερη απασχοληση.
Το τελικο αποτελεσμα, χτισιμο οικοσυστηματος βιομηχανιας και σοβαρες εξαγωγες, φαινεται σε 10-20 χρονια. Πολυ μετα τη θητεια σου.
Αν δεν ξαναεκλεγεις, τα καρπωνεται ο επομενος. Γιατι να το κανεις, αν αυτο που σε ενδιαφερει περισσοτερο απο οτιδηποτε αλλο ειναι η επανεκλογη σου;
Πχιο εύκολο είναι να σκαμαρεις με τον οπεκεπε
Εμείς κύριος είμαστε τα Γκαρσόνια της Ευρώπης. Αν κάψουμε λίγα δάση ακόμα, ίσως γίνουμε και η Μπαταρία της.
Γιατί είμαστε λεφταδες και προτιμούμε να αγοράζουμε /Σ
Και το Σουδάν, που έχει πληθυσμό 50 εκατομμύρια, 5πλάσιο από την Ελλάδα, δεν παράγει φρεγάτες
what’s your point? Από πότε είναι θέμα πληθυσμού η παραγωγή..?
Δεν πειράζει, εμείς διυλίζουμε πετρέλαιο, έχουμε μεγάλα λιμάνια, τουρισμό και real estate
Εχουμε ΟΠΕΚΕΠΕ ! Εσείς δεν έχετε ρεμάλια ΔΑΝΟΙ
Η φρεγατα δεν γινεται πισινα…
Αυτές οι χώρες είχαν πάντα την λογική να στηρίζουν τις εγχώριες βιομηχανίες είτε έμμεσα (φόρο ελαφρύνσεις) είτε άμεσα (απευθείας αγορές για κάλυψη αναγκών ώστε να ανακυκλώνεται το χρήμα).
Εμείς πάλι, είμαστε η χώρα της μίζας. Ακόμα και για τα πιο απλά θα τα πάρουμε από το εξωτερικό με έξτρα καπέλο για να μοιραστούν λεφτά δεξιά και αριστερά.
Διότι στην Ελλάδα, για παραπάνω απο 40 χρόνια, αν δεν κάνω λάθος, έχουμε συνδικαλισμό (και άλλα εργαλεία/μέσα) που σκοπό έχει την αποβιομηχανοποίηση της χώρας και την εγκατάσταση εξωτερικών παραγωγών έναντι εγχώριων, καθιστώντας έτσι την Ελλάδα μια χώρα υπηρεσιών – άρα και πλήρως εξαρτημένη απο άλλους, ανίκανη να ανεξαρτητοποιηθεί οικονομικά.
και όλα αυτά τα μικέλ, γρηγόρης κλπ τι είναι; δεν είναι παραγωγή; αυτοί έχουν 2-3 εργοστάσια για πλοία ενώ εμείς χιλιάδες στη βαριά μας βιομηχανία, τι να μας πει η δανία και όλες οι άλλες χώρες, τους πατάμε κάτω
Γιατι έχει μπλοκαριστεί από την Ε.Ε. αυτό, απαγορεύεται να παράγουμε πέραν του Πολεμικού Ναυτικού or something
Η cosco προσπάθησε να φτιάξει ναυπηγείο στον Πειραιά αλλά οι κάτοικοι/φορείς προσέφυγαν στο ΣτΕ. Υπάρχουν μερικά μικρά ιστορικά ναυπηγεία (Σύρος, Σκαραμαγκάς) αλλά δεν μπορούν να αναπτυχθούν χωρίς να ενοχλήσουν την γύρω κοινότητα. Γενικά, η βιομηχανία είναι “βρώμικη” δουλειά. Σκέψου τα αιολικά πάρκα που είναι πολύ ελαφριά βιομηχανία και συναντούν τεράστιες αντιδράσεις. Ποια κυβέρνηση θα υποστηρίξει κάτι που δεν θέλει η πλειοψηφία?
Δυστυχώς η Ελλάδα στον τομέα της αμυντικής βιομηχανίας είναι αρκετά πίσω σε σχέση με άλλες χώρες. Το πρόβλημα φυσικα δεν ειναι δημογραφικής φύσης. Όπως πολυ σωστά είπες η Δανία με μισό πληθυσμο παράγει φρεγάτες όπως και η Ολλανδία και το Βέλγιο που εχουν παρόμοιο πληθυσμο με Ελλάδα. Το θέμα είναι σίγουρα οικονομικό και γραφειοκρατικό. Η Ελλάδα παράγει εξαίρετους επιστήμονες τόσο στον κλάδο της ναυπηγικής όσο και στους κλάδους της αεροναυπηγικής αλλά και ηλεκτρονικής/ηλεκτρικής μηχανικής. Το θέμα είναι πως δεν υπάρχει βούληση. Αν η Ελλάδα επένδυε τακτικά στον τομέα παραγωγής οπλικών συστημάτων, τώρα, εν έτει 2025 θα υπήρχε επαρκής τεχνογνωσία για την παραγωγή φρεγατών και αλλού είδους συστημάτων.
Τωρα όπως φαίνεται η Ελλάδα κανει τα πρώτα της δειλά βήματα, σχεδιάζοντας την πρώτη ελαφριά μονάδα επιφάνειας της. Φημολογείται πως θα είναι μια κορβέτα. Τωρα τα ηλεκτρονικά συστήματα δεν ξέρω αν θα παραχθούν κατά 100% εδω πιθανότατα όχι αλλα κάλλιο αργά παρά ποτέ.
Επειδή η αριστερά αντιτίθεται σε οποιουδήποτε είδους επένδυση. Δες τί έγινε με το ελληνικό. Χρειάστηκε περίπου 20 χρόνια για να πάρει άδεια. Τα ίδια γίνονται με τις ανεμογεννήτριες. Μέχρι πριν λίγο μας έλεγαν να ανοίξουμε πάλι το λιγνίτη. Κατά τα άλλα με κατηγορούν για ακροδεξιό χρήστη εδώ αλλά πραγματικά πιστεύω ότι η αριστερά μας έχει θέμα με την οικονομία
Γιατί ότι λεφτά μας έχει δώσει η Ευρωπαϊκή Ένωση για ανάπτυξη και παραγωγή τα έχουν φάει οι πολιτικοί, απλά τα πράγματα.