“A Gallic village”: the Belgian defense minister rejoices at the reception of his American F-35s while criticizing France and its Rafale
https://www.lindependant.fr/2025/10/15/un-village-gaulois-le-ministre-de-la-defense-belge-se-rejouit-de-la-reception-de-ses-f-35-americains-en-critiquant-la-france-et-son-rafale-12993789.php
Posted by Yseader
28 Comments
Pour rajouter à l’absurde https://www.opex360.com/2025/10/14/lun-des-quatre-f-35a-devant-etre-livres-a-la-belgique-est-tombe-en-panne-aux-acores/
membre du parti nationaliste flamand….
À ce niveau ça ressemble à une tentative désespéré de s’auto convaincre d’avoir fait le bon choix alors que tout montre que c’est le contraire
Du coup, le problème ce n’est peut être pas le petit village gaulois qui refuse l’impérialisme américain, mais plutôt tout les autres qui s***** les américains alors qu’ils n’arrêtent pas de prouver qu’ils ne sont pas fiables..
Ils seront moins enjoués quand ils comprendront que les US peuvent désactiver leurs F-35 à distance en un clic
Heureusement que les Belges sont content de leur choix, c’est un investissement majeur, tant pour le contribuable que pour la stratégie de défense, et ce serait un comble de pas en être content dès la livraison.
Objectivement, le F35 n’est pas un mauvais avion, et a une bonne intégration dans l’OTAN ainsi que la possiblité de transporter des nuke US. Est-ce que c’est le meilleur choix pour la Belgique ? C’est probablement une question sur laquelle pleins d’officier supérieurs ont planchés, mais les réponses sont probablement classifiée, laissant les politiques dire ce qu’ils veulent.
Franken est un blaireau, mais on n’est pas non plus aidé par les déclarations de Trappier qui dit préféré travailler avec la Serbie et l’Inde qu’avec la Belgique.
> “Dans cette usine, Lockheed-Martin termine 15 F-35 par mois. Pour vous donner une idée : cela équivaut à la production annuelle totale du Rafale français.”
> L’avionneur Dassault doit en effet livrer 25 Rafale en 2025 et il va en produire 36 en 2026.
Oui, l’industrie de l’armement française, c’est de l’artisanat de luxe plus que de la production en série. Oui, c’est un problème. Non, on ne changera pas ça parce que ça implique de dépenser des sous, d’investir, et d’avoir une vraie politique de défense industrielle pilotée par l’état.
Le Rafale est certainement critiquable.
Le plus important est d’être critique avec toutes les solutions envisagées quand ils s’agit de faire un gros investissement essentiel pour la sécurité de son pays.
Ce coup de lance-flamme ressemble plus à une autopersuasion qu’autre chose.
Vu l’attitude américaine il est légitime de se demander si un tel achat est pertinent avant meme de regarder l’avion.
La cadence de fabrication importe peu, hors sujet.
Comme si la priorité belge était d’avoir ses appareils en urgence.
On part de loin pour construire l’industrie européenne de défense….
Mais il est pas nul en plus le F35 ?
C’est beau le renouveau des blagues belges quand même
Quand on sait qu’en plus un des F35 manquait à l’appel (pb technique) pendant cette déclaration, c’est magnifique
Allez hop on annexe la Wallonie
J’adore ces grands débats pour comparer deux avions qui ne sont pas comparables. Le F35 est un excellent avion, complètement inutile pour la Belgique qui va payer le double à l’heure de ce que lui aurait couté le Rafale, tout en n’étant pas en mesure d’exploiter cet avion à son potentiel maximum et en remplissant mal les missions dont elle a besoin.
Le F35 est un bombardier d’attaque. Il a été converti au multi-rôles tard dans son cycle de conception, et ça se voit. C’est cependant le meilleur avion du monde pour une tâche précise : S’infiltrer dans l’espace aérien ennemi pour détruire ses défenses aériennes avant que l’aviation classique arrive pour nettoyer ce qui reste. C’est notamment ce qu’à fait Israël il y a quelques mois contre l’Iran. L’Iran, équipé de systèmes russes, n’a absolument rien pu faire contre l’armée de l’air israëlienne et ses F35 qui ont fumé toutes les batteries anti-missiles sans qu’elles aient jamais eu l’idée que les Israëliens étaient là.
Maintenant quant tu es la Belgique, tu comptes attaquer qui au juste ? Les Néerlandais ? Les Français ?
Non, tu as besoin d’avions de chasse pour faire la police du ciel, et pour des missions de patrouille / interceptions, notamment de drones. Et là, désolé de le dire, non seulement le F35 coûte cher à l’heure de vol, mais en plus de ça, c’est pas tellement un dogfighter. Pour ce qu’on en sait (tout est toujours très classifié), il se fait systématiquement fumer en combat tournoyant par le Rafale. Et c’est tout à fait normal, il est sensé se débarrasser de ses adversaires en BVR (Beyond Visual Range : C’est à dire envoyer des missiles à plus de 70km sur un chasseur qui n’a pas idée qu’il est là). Ce qui une fois de plus est super quant tu es l’attaquant, beaucoup plus complexe quant tu es le défenseur ou quant tu dois abattre un drone (Parce qu’au prix du missile Fox-3 nécessaire pour le BVR comparé au prix d’un drone, tu vas vite faire un trou dans ta tréso).
Le Rafale est pensé et conçu pour répondre aux besoins des pays européens qui cherchent à faire de la police du ciel : Il est relativement pas cher, il coûte moins à l’heure de vol, il est très manoeuvrable et il peut être adapté à différents types de missions au besoin.
Et au delà, la comparaison n’est pas F35 vs Rafale hein. Si les Belges veulent pas acheter Français, ils peuvent prendre des Gripen ou des Eurofighters, qui sont bien plus adaptés à leurs besoins. Honnêtement la déclaration du ministre, on dirait un gamin qui a cassé la tirelire de ses parents pour acheter une 5090 à 2000€ pour jouer à Fortnite. Il sait juste que c’est cher et que ça claque, mais il a pas l’air de comprendre qu’il n’en a pas besoin.
C’est difficile de concevoir autant d’hypocrisie dans un discours. La Belgique ne sort pas grandie de ce genre de communication. J’imagine bien que comme en France, nombreux belges ont honte de certains membres de leur gouvernement, et de celui ci en particulier.
Dans une Europe ou on parle d’indépendance et de vassalisation par les Etats Unis, critiquer et riser l’indépendance stratégique de la France en matière de défense est juste risible.
C’est d’autant plus détestable que la Belgique est hôte de la commission européenne.
Le choix du F35 en soit, c’est un choix politique pour la compatibilité avec l’armement nucléaire américain dont le pays est hôte.
C’est par définition un choix qui va à l’encontre de toute indépendance stratégique de la Belgique en matière de défense, et c’est à contre courant de tout le discours fait par les pays européens pour ce qui concerne le futur, l’Europe de la défense, l’indépendance et la pertinence de l’Europe par rapport au monde. (Le mot relevance en anglais est plus adapté sans doute).
La prochaine fois que ce ministre survole le ciel français, faisons le gentillement escorter par une patrouille de l’armée de l’air équipée de Rafale. Ca aura plus de gueule que la poignée de F35 reçus par la Belgique à ce jour qui auront sans doute 50% de disponibilite operationnelle.
Il raconte un peu n’importe quoi, mais c’est un flamand, donc bon.
Après quand la France parle d’industrie de défense européenne, faut pas se voiler la face. Le but c’est de pousser les autres pays à acheter du made in France.
Je ne leur donne pas 6 mois avant de voir pourquoi tout le monde abandonne l’idée de prendre des F-35 ou pourquoi certains pays les ont partiellement remisés.
Le F-35 est une dinde volante qui n’a même pas fini de corriger tous les bugs qu’il pourrait avoir et son ratio prix d’usage à l’heure/Disponibilité est absurde pour un avion supposé être le sommet de la technologie américaine.
Le pire, c’est que le Rafale, malgré ce genre de conneries, ne connait pas la crise en termes de ventes.
on va rigoler quand ils vont devoir partir en mission et que les mecs au Pentagone refuseront de leur donner la validation si la cible ne leur plaît pas.
C’est rigolo de voir le tournant ultra atlantiste de l’extrême droite rejoint celui de la droite dans les pays de l’ouest de l’UE..
Je croyais que Guignol était Lyonnais, apparemment il a migré en Belgique ?
1. “la réception des 3 F-35” :ils devaient en recevoir 4 (ce qui va illustrer mon point 5)
2. “un système d’arme plus couteux” : le cout d’une heure de vol est moitié moins élevé pour le rafale
3. “Lockheed produit 15 f-35 par mois, c’est la production annuelle de rafales” : qui va en produire et livrer 35 cette année
4. “plus difficiles a intégrer avec les systèmes européens” : celui là c’est le pompon : le F-35 ne permet pas d’interopérabilité du fait d’une architecture fermée. En gros, pour opérer avec du F-35, il faut du F-35. Alors oui, ca marche bien avec 13 pays de l’UE. Les 14 autres n’ont qu’a se faire foutre apparemment. C’est de l’interopérabilité “a la Apple” : ca marche super bien avec les produits Apple, ca ne marche pas avec le reste.
5. problèmes de fiabilités et défauts de la chaine d’approvisionnement…bah le 4e avion n’est pas arrivé jusqu’en Belgique, ca en dit long déjà.
On rappelle que l’objectif du F-35 n’a jamais été de produire un avion parfait dans son rôle : le but était de détruire les compétences de production d’avions de chasse en Europe. Succès plein a ce niveau, pour les américains.
Et on ne parle même pas ici des problèmes reconnus par le congrès américain : défaut ciblage canon, risques d’explosion en cas de défaillance du système de gaz inerte dans le réservoir de carburant, problèmes de pressurisation du cockpit pouvant entraîner des barotraumatismes, “cloques” du revêtement furtif au delà de mach 1.2 sur certaines variantes, surchauffe de la queue en PC sur d’autres, perte de furtivité en missions air-sol…
Edit : mise en forme pour faciliter la lecture
Dites-vous que le F35 à réussi l’exploit d’avoir subi le plus de crash due à une défaillance électronique interne que de crash due à un mauvais pilote
Ce que ne dit pas la petite histoire, c’est qu’ils devaient recevoir 4 appareils mais seulement 3 sont arrivés, le quatriéme a été bloqué aux açores aprés un pépin technique, je n’ai pas réussi à trouver si il a pu redecoller ou pas depuis ([Source](https://www.aviation24.be/manufacturers/lockheed-martin/f-35/only-three-of-first-four-f-35s-reach-belgium-after-technical-issue-delays-one-jet/) 🙂
Non, mais il ne faut pas le blâmer, il faut juste attendre le moment que je n’espère pas où en cas de besoin, les Belges seront obligés de demander aux Américains les clés de contact pour faire fonctionner les avions.
…Nationaliste.
Il fera moins le malin quand il se rendra compte que ses super F35 sont bridés, utilisent logiciel qui peut les rendre inopérants en une fraction de seconde selon le bon vouloir des USA et nécessitent un abonnement.
Ce sont des F35 TR3, ils ne sont pas opérationnel et ils ne le seront pas avant 2030. Ils peuvent rien faire avec à part ce promener et encore.
On a mis des plus grosses roues pour decoller de plus haut une fois
C’est bien, c’est clair. Cela donne un net aperçu de comment la France est considéré par les flamingants. Dés fois qu’on ai encore des doutes et que l’on voudrait lancer des coopérations avec la Belgique…
C est marrant, les memes qui chient sur la France et Dassault veulent absolument rejoindre le SCAF…
Amis voisins français, rassurez-vous, ici on sait tous que tout ce que peut dire ce guignol est catastrophique et que se faire insulter par lui est une marque de fierté qu’on porte comme des médailles 👀
C’est rien, c’est Francken, un bandeur de dictatures, qui pas plus tard que mardi déclarait que ça serait super qu’on “ait des balle en caoutchouc, comme à los Angeles, pour mater la racaille d’extrême gauche” après que la police ait gazé des enfants et des vieux plus tôt dans la journée.
Un vrai champion