News: A group of non-governmental organizations called for the suspension of the DPN procedures for JEK 2
I wonder what other Redditors think about this. But it’s just me living in a kind of bubble, do you think that’s a little bizarre too? The disclaimer is that my work is related to nuclear reactors, so I probably have some bias, but I really don’t see how that could be ok.
For some time now, we have been following corruption scandals around wind energy, where public money also went, but “non-governmental” organizations are mostly silent about it. Instead of proposing that new tenders be temporarily suspended until things are cleared up, they are arguing over the JEK2 project, which has not even started yet and the question if it will at all. At the moment, there is only the idea that there will be corruption because we are in Slovenia (which is fine, I understand).
But apparently no rules apply to RES, the subsidies are great, no one asks about waste in a thousand years, corruption doesn’t bother them, civil control is not necessary, and the price of electricity in ten years is not either. I also don’t buy the argument that RES are “safer” because there are several small projects, because if everything is spread out, it’s even more difficult to have an overview and control. Or the same worst case.
They say that nuclear energy is “inflexible” because it produces electricity in the belt, while RES only sometimes. But does the fact that the sun and wind generate electricity only sometimes, without us having any influence on it, really count as flexibility?
They demand that funding for the project be stopped until enough studies are done, but at the same time they say that these studies should not be funded. So you can’t do anything until you do something you can’t do?
RTV Slovenia regularly reports on each of their statements and often just summarizes them without any distance. Statement by Jonas Sonnenschein, otherwise a member "independent" of the climate world and at the same time Umanotere from the related article:
“This means that if the cost price of electricity from JEK 2 is higher than the market price, it will have to be subsidized, or that if the cost price of electricity from JEK 2 is lower than the market price, end users will continue to pay higher market prices.”
So if the price will be higher, it is bad. If it is lower, is it bad? wtf
Otherwise, I support technological neutrality and am in favor of RES, but I would like to see similar rules apply to everyone.
Kako ostali Redditorji gledate na to NVO vs JEK2 zadevo? (rtvslo članek rant)
byu/Januar1 inSlovenia
Posted by Januar1
25 Comments
NVO skrbi ali bo potrebno subvencionirati elektriko. Kdaj lahko nehamo subvencionirati NVO?
Če se rodiš z priimkon Sonnenschein potem pač nimaš izbire, usoda je že izbrala tvojo pot.
Sol Invictus!
to je pac anti-jedrski lobi po vzoru Nemčije. pa vidimo kako “dobro” se je za njih končalo
o nikomer, ki ni ekstremno ZA jedrsko energijo, nimam prav dobrega mnenja
Ja pac vec kot occitno je bolj ekolosko prijazno kopat redkozemeljske kovine za veternice in litij za baterije.
To, da nekateri hocejo prihodnost brez dolocene tehnogije je sfaljeno in dela skodo, kot je bilo dokazano v Nemciji.
Dejstvo je pa tudi, da kot Evropejci nimamo dosti izbire. To je edin vir, ki nam omogoca energetsko samostojnost, hkrati pa je okolju prijazen, kadar se izvaja na korekten nacin. Ala recikliranje odpadkov, posledicno ostane izjemno malo odpadka na koncu, ki se bi pa lahko tudi potencialno v prihodnosti lahko recikliral.
Kaj je bolje, spravit par fuzbal fieldov odpadkov nekam na Norvesko ali postavljanje vetrnic, ki potrebujejo obnovo vsakih 30 let.
Dejstvo je da ce hocemo zeleno prihodnost, morajo te viri delati skupaj.
Zaradi politike Nemcije, je ekoloski benefit EVjov tudi izjemno majhen, ko upostevamo zivljensko dobo vozil in onesnazevanja pri proizvodnji.
v popolnosti se strinjam s tabo. je pa tako, da je to slovenija in slovenci s(m)o pač… čudni. ne bi tega, ne bi onega, lahko meni zgori hiša, sam da sosedu crkne avto, če on krade bom jaz dvakrat več, če jaz nimam, tudi on ne sme imeti. you get the point. mislim, da rešitve za slovenijo enostavno ni več. vsi strašno pametni, vsi jaki stručkoti, efekta pa ni nobenega.
end of my (rahlo nesmiselen) rant :))
Niem bral članka niti tega kar si ti napisal…
nedolgo nazaj sem bil za JEK2, sedaj pa ne več, elektriko ki jo generiramo v Sloveniji MORAMO prodati na “prostem” trgu potem pa iz tega istega “prostega” trga kupiti po višji ceni.
Ko kdo omeni kake katastrofe/vojne ipd… nam to da je naša elektrarna nebi nič pomagalo, ali bi drugi odkupili ker imajo več denarja ali pa preprosto vzeli.
Tako da ne vidim posebnega smisla graditi precenjenih in preplačanih in prekorupcijskih elektrarn da potem nimamo nič od tega. Imajo pa razni Golobi in podobni odlične plače ampak to meni ne pomaga da bi imel cenejšo elektriko.
Vsak, ki je proti jedrski energiji v trenutni situaciji se nima pravice kititi z besedami “okoljevarstvenik”, “zelen”, ipd..
Če so si veterne elektrarne znale omisliti svoje NVO, ne vem, zakaj si jih jedrske elektrarne ne. Celo v najbolj iskrenem (in neverjetnem) scenariju je težko zahtevati od konkretne NVO, da se enako spozna na vse; in sploh ne, da bo absolutno onjektivna (ker tega pač ni).
Sumim, da je zadaj močan lobij proti JEK, verjetno financiran s pomočjo Rusije in podobnih držav, ki izvažajo energijo. Podobno kot v Nemčiji.
Pred nekaj časa sem poslušal dokaj diber podcast o financan za OVE in jedrskimi elektrarnami, ki je prišel do zaključka, da je jedrska energija v zatonu ker je 3-5krat dražja na proizvedeno enoto energije kot OVE. Dvomim da je to glavni razlog v Sloveniji ampak je bil pa zanimiv argument za poslušat. https://youtu.be/sngH4xNHUE4
(OP, bi cenil tudi tvoje mnenje o napakav v podcastu kot človeku iz stroke)
Jaz osebno menim, da se je pri energetiki posvetiti tudi drugim nacionalno-varnostnim in okoljevarstvenim argumentom, ne le finančnim.
Edit ker sem downvotan: cenovni argument ni moje osebno mnenje, delim le zanimiv insight iz podcasta 🙂
Realno ne vidim druge izbire kot JEK.
A bomo zaprl Krško v upanju da bomo nadomestil ga iz vetrno kat v Nemčiji in ko ne bomo mogl bomo pa še več fosilnih goriv kurl.
Nimam preveč znanja o JEK 2 ampak problem ki vidm je, da ko bo končno drugi reaktor operativen bodo zaprli JEK 1 in bo moral drugi nadomestiti tistu zgubljeno elektriko kar bo dvignilo ceno.
Na kratko.
Ti NVOji mi gredo na tisti, kar imam v hlačah.
Raje imam jedrsko energijo, kot vetrnice, najmanj pa goriva. Kdor je proti jedrski je ne razume ali pa je plačan shill.
Del nasprotovanja je posledica tega kako država in zagovornik JE dostopajo to tega. Imaš radikalne podpornike ki vsak dvom ali vprašanje zviška zavrnejo z “pizda si butel da to sprašuješ, ko te jebe, tišina!”. Potem GEN, ki bo velik igralec, sam priznava da uporabljajo razne PR fore za dvig podpore ali ustvarjanje vtisa konsenza. Potem imaš dejstvo da je v zgodovini Slovenije pri vsakem takem projektu prišlo do korupcije in je denar šel bog ve kam, pri tem gre pa za največji projekt v zgodovini Slovenije. Potem se vidi da država in JEK že kar izdelujejo neke projekte in načrte in faze gradnje čeprav kao še ni odločeno ali bomo gradili. In se ustvarja ista situacija kot s TEŠ6, “sedaj smo pa že tako daleč in smo porabili toliko denarja da ne bi bilo smotrno vse opustiti”. Za vrhunec je bil pa še ta fiasko glede referenduma, kjer je kao obstajal konsenz med ljudmi, samo so hoteli vprašanje postaviti tako napeljujoče. Pa je potem še pršel v javnost tisti posnetek.
Skratka zagovorniki imajo pozicijo “mi imamo prav ker imamo prav, vi se pa motite ker se motite”, plus zavedanje o neizbežnosti korupcije. Tako da s tem odvrnejo ljudi ki so drugače neopredeljeni.
Kar se pa tega članka tiče je pa točno to kar sem rekel. Uradno odločitev še ni sprejete, načeloma je obljubljen referendum, postopki pa že potekajo kot da je odločitev za gradnjo že sprejeta. Če odločitev še ni sprejeta in bo lahko da ne bomo gradili zakaj se potem porablja denar za nekaj kar ne bo uporabljeno? e je pa odločitev že sprejeta zakaj nam potem govorijo da ni?
Jaz bi raje videl, da čimprej naredijo Jek 2 in hkrati še Jek 3, zagotovo bi bilo bolj smotrno in če bi imeli preveč elektrike, jo itak lahko prodajamo dalje.
Skratka, jedrske elektrarne so leta 2025 nevarne kvečjemu za analfabete, ne posegajo v okolje pretirano in politično obračunavanje za tak projekt je smešno in žalostno hkrati. Jasno sem za transparentnost, namreč nočemo še enega korupcijskega TEŠ projekta, ampak to tu ni še težava.
Torej skupina nevladnih organizacij v tem primeru please GTFO.
Edini zadržek je korupcija drugače je nuklearka najboljša opcija.
Za vse birokratske NVO enosmerna karta ogleda kraških jam. Efektivno se reši težava.
Sem popolnoma za jedrsko energijo in če bi lahko zagotovili vzdržno financiranje in tudi v času do izgradnje povečevali investicije v OVE, bi bil tudi popolnoma za JEK2.
Trenutno je še preveč neznank in ne bi rad videl črtanja drugih investicij ali javnih storitev, moratorij na povečevanje OVE, ker se itak gradi JEK2, ki bi bil dvakrat preplačan in 3x čez rok.
Ah RTV. Jih ne jemljem več resno. Niso objektivni. Pač o jedrski energiji naj razpravljajo jedrski inžinirji.
Glede na to da smo podaljšali življensko dobo prvem bloku za 20 let in da gradnja drugega bloka traja 10 let pomeni da bomo dovolj energije imeli za 10 let, vmes bomo pa elektrificirali vozni park, delovna vozila, gospodinjstva in proizvodnje.
Edino smiselno bi bilo da se istočasno začneta gradit 2 in 3 blok.
[Ena najboljših spletnih strani,](https://app.electricitymaps.com/map/live/fifteen_minutes) če si kdo želi ustvariti sliko kakšna energija se splača.
Zanimivo je primerjati Francijo in Nemčijo, ne bo dneva, ko bo nemčija sploh blizu francije prišla po izpustih, tako nizki co2 profil ima francija.
Dejstvo je če želimo se elektrificirati, vsaka hiša na toplotno, recimo vozni park slovenije je nekaj čez [1.200 000](https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_and_territories_by_motor_vehicles_per_capita) registriranih avtomobilov. In recimo da v naslednjih 15-20 letih je 1/3 na štrom, s tem da v tem času TEŠ 6 je ven iz enačbe. Skratka OVE podpiram, pozbalja se v ceno OVe šteti tudi omrežnino, kar se lepo vidi trenutno na tem kako se solarni paneli ustavljajo in kako povprečna transformatorska postaja ne zmore 1/2 vasi pokrit in, da je cena x2 če se upošteva še vsa nadgradnja omrežja.
Skratka, potrebo po elektrik se bo samo višala, tako kažejo vse projekcije, brez jederske energije ne bo šlo, sploh pa ne v [industriji](https://www.stat.si/StatWeb/Field/Index/5/88), tako da sem močan podpornik JEK 2. Včasih moramo kaj tvegati in narediti, da bodo imele generacije za nami kaj od tega. Če se že glede zdravstva, pokojnin ne znamo zmenit, bodimo vsaj električno neodvisni v kolikor se poruši evropski sistem.
Z NVO-ji je v temu primeru isto kot v primeru medvedov, nutrij ipd. Če ne veš o čemu govoriš, potem pametuješ.
To z RTV ipd., pa je itak self feeding loop idiotov brez realne funkcije v družbi. Eden drugega vzdržujejo na točki “relevantnosti”….
Dobro napisano 👍
To je pač skupina brezdelnežev, ki itak nimajo pojma kako jedrske elektrarne sploh delujejo, in bi še najraje videli, da gremo vsi živeti nazaj v jame. Narava pa to.
Sploh pa je sramota za to gnojnico od RTV, da takšnim osebkom daje pozornost, ter članke objavlja v stilu, kot da jih celotna slovenija pri temu podpira. Pet klovnov je tam, PET.