A petition calls for “cars reserved for women and children” in transport in Île-de-France
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/une-petition-reclame-des-wagons-reserves-aux-femmes-et-aux-enfants-dans-les-transports-en-ile-de-france-20251102#:~:text=Conjoncture-,Une%20p%C3%A9tition%20r%C3%A9clame%20des%20%C2%ABwagons%20r%C3%A9serv%C3%A9s%20aux%20femmes%20et%20aux,transports%20en%20%C3%8Ele%2Dde%2DFrance&text=Soutenu%20par%2012.500%20personnes%2C%20ce,enfants%20sur%20la%20ligne%20RER%C2%BB.
Posted by Andvarey
38 Comments
Au-delà de l’utilité le problème ça va être la logistique. Combien de wagons de quel type aux heures de pointe?
Note que celui qui dit 50% il doit aussi me dire si on interdit les wagons mixtes aux femmes.
C’est vraiment triste qu’on vive dans un monde pareil en 2025, mais pas surprenant vu les mentalités et comment la “justice” traite les affaires de viol.
Par contre, il faudrait déjà qu’il y ait moins de merdes dans les RER. À chaque fois que je les prends, il y a des retards, des pannes ou je ne sais quoi, et les wagons sont remplis comme pas possible. =/
Et si tu es un papa qui s’occupe de tes enfants, tu vas dans quel wagon ?
Malgré cela, l’idée est séduisante, si j’ose dire. Car se faire toucher les fesses, fréquent en heures de pointes est une agression sexuelle punie par la loi.
Je suis pas forcément bien placé pour réagir parce que je me suis fais agressé par une femme dans un bus en Ile de France. Je suis conscient que l’inverse est plus fréquent cela dit. Pour moi cette séparation H/F ça revient à un abandon, on n’a pas réussi à faire l’égalité donc on arrête d’essayer et on sépare les gens, au lieux de condamner ceux qui doivent l’être et de mieux éduquer. Et quand certains des pays cités sont “Japon, Inde, Dubaï” j’ose quand même espérer que notre vision de l’égalité des genres est meilleure que dans ces pays à problèmes notables, ce serait bien qu’on n’ait pas à en arriver là.
Bien que je comprenne le besoin (j’aimerais pas être une fille dans les transports), j’avoue être assez mal à l’aise avec l’idée de faire des séparations de genre dans l’espace public le plus lambda à la mode afghane. J’ai l’impression qu’on arrive à un point limite de division et tension sociale où on démissionne de la prise en charge de ces problèmes (éducation des garçons, sensibilisation, police et justice efficace sur ces sujets) en créant une séparation qui sent pas très bon, plutôt que de travailler au vivre ensemble. Car si on en arrive à devoir être séparés même dans les wagons, quid de la suite ? Dans les parcs ? Sur les plages ? Sur les trottoirs ? Dans les bars ?
Bref, j’ai pas de solution magique à proposer et je comprends bien la fatigue des femmes, mais si ça se concrétise, ce n’est certainement pas une initiative que j’applaudirai des deux mains comme si c’était une bonne nouvelle.
TL;DR :
Les femmes : demandent des wagon non-mixtes juste pour se sentir en sécurité et pouvoir prendre davantage les transports, comme ça se fait au Japon, en Inde, à Dubaï, au Royaume-Uni ou en Allemagne
L’extrême droite : explique qu’il suffit « d’expulser » les auteurs de violences sexistes et sexuelles, de « faire un grand ménage » [une référence au Kärcher de Sarko peut-être ?]
IDFM, Pécresse et Nunez (pourtant ministre de l’intérieur pas encore accusé de viol) : tkt pas besoin on va mettre en place un numéro vert. Et encore plus de caméras. Et des caméras avec de l’IA [qui pourront peut-être descendre et sortir des bras robotiques pour mettre des tatanes aux agresseurs, je ne sais pas encore].
Ca n’aurait eu aucun impact sur la tentative de viol dont on parle, les voitures (et non wagon qui servent pour les marchandises) réservé au femmes sont uniquement aux heure de pointe. C’est surtout pour lutter contre les attouchement dans les transports dans des situations bondées. Pas exactement la situation de l’affaire présente qui eu lieu en périphérie dans une voiture vide.
Malheureusement personne n’empêchera un homme malveillant d’entrer dans une voiture quasi vide hormis avoir une présence permettant d’agents de sécurité à l’intérieur.
>l’auteur, qui rappelle que ce système existe déjà au Japon, en Inde, à Dubaï ou encore dans certains systèmes, en Allemagne ou au Royaume-Uni.
Les exemples en Allemagne et au Royaume Uni, je ne les connais pas. Il y a eu des expérimentations et discussions mais elles ne sont plus en cours.
En ajoutant des contraintes sur le remplissage des transports, on aboutira à un moins bon remplissage des transports. Pour les heures de pointe, c’est impossible, les infrastructures sont deja surchargées. Un tel dispositif serait source de tensions entre usagers. Ces tensions vont accroître le risque de comportements inappropriés ou dangereux.
Pour les heures creuses; Pourquoi pas?
Il faut garder à l’idée que ce va créer une volée de nouveaux problèmes. Par exemple; qui verifie que des hommes ne s’introduisent pas dans les transports femmes/enfants? Cette mesure pourrait créer un effet de cible pour les détraqués (De la même manière que des détraqués sont devenus enseignants, pédiatres ou pretres pour s’approcher d’enfants)
Je me rappelle quand Corbyn s’était pris une volée de bois vert pour avoir suggéré la même chose…
Mais surtout je suis le seul à sentir le débat qui va très vite être récupéré par les TERF ?
Bof, on fait comment pour empêcher les hommes d’entrer dans le wagon? Parce que s’il n’y a pas de surveillance les agresseurs cherchant une victime iront dans le wagon femme.
Je vois des trucs sur le Japon donc je precise un petit peu quand meme, les rames reservees aux femmes, c’est uniquement aux heures de pointes. Le w.e et les journees en semaines entre 10h et 17h, c’est pour tout le monde.
“Le Japon c’est un pays patriarchal, il ne faut pas les prendre en exemple”, ben sur le coup justement si, c’est justement parce que c’est partriarchal qu’il a fallu creer ces rames. Et si il y a un besoin de creation en France, c’est justement qu’il y a un probleme en France non ?
Edit: desole les accents sont morts, la faute au clavier qwerty
Perso, je ne veux pas de ça. Tout ce que ça va faire c’est donner plus d’excuses aux aggresseurs: “si tu ne voulais pas subir des attouchements, tu n’avais qu’à pas aller dans le bon wagon”.
En plus, ce genre de chose ne fait qu’accélerer les tendances de ségrégation de genre au nom de la “protection des femmes”. C’est en fait admettre ou prétendre que les hommes ne peuvent pas s’empêcher d’agir ainsi, et leur donner raison, tout en disant aux femmes qu’elles sont responsables de leur propre sécurité par rapport aux aggressions.
Et bien sûr les personnes transgenres vont devenir point de polémique et accusé.e.s d’être des pervers si elles utilisent les wagons, alors qu’elles ont encore plus de chances d’être aggressées. Et le genre Marguerite Stern utilisera ça pour pousser son agenda misogyne et transphobe.
En 2019, des agents de la RATP ont pris une initiative similaire et les associations féministes ont pas été d’accord.
https://www.radiofrance.fr/franceinter/des-rames-reservees-aux-femmes-dans-les-transports-mauvaise-idee-pour-les-associations-feministes-6288081
En Allemagne, c’était uniquement sur une ligne de train régionale et apparemment ils ont arrêté.
J’ai trouvé ça aussi:
https://www.tf1info.fr/societe/wagons-reserves-aux-femmes-lallemagne-relance-une-idee-tres-decriee-1505021.html
C’est une fausse bonne idée et ça ne prend pas en compte les personnes transgenres. Je pense que l’éducation et des sanctions, ça marche mieux à long terme
Si on a des wagons réservés aux femmes et aux enfants, où vont les pères de famille avec leurs gosses ?
C’est objectivement une bonne chose
Quasi toutes mes potes femmes ont eu des histoires d’agression de tout type dans le métro / RER / tram. Le plus courant étant le tripotage. Ça peut être des agressions verbales, des regards très insistants et sinon ça filme sans vergogne.
Et ça arrive à toute heure hein. Puis, dire « ouin, ouin, elles n’ont qu’à pas sortir le soir » n’est pas une justification non plus.
C’est une très mauvaise réponse à un vrai problème.
– Dans une société où l’accès des femmes à l’espace public est remis en cause, restreindre encore plus cet accès est complètement contreproductif.
– Quid des enfants accompagnés par un homme adulte ? Ils sont condamnés à voyager avec les Jean-frotteur sans que des dispositions soient prises pour assurer leur sécurité ?
– Un garçon est considéré comme un « homme » à partir de quel âge ?
– Pour les femmes qui ne veulent pas ou ne peuvent pas utiliser ces espaces, c’est encore plus open bar pour les agressions et ces dernières s’en trouvent justifiées.
– Je ne vois pas en quoi un violeur qui arrive à commettre son crime dans une rame de métro sera d’avantage empêché de monter dans une voiture réservée aux femmes.
Bref, IDFM a raison de refuser cette idée, elle est à chier sur tous les plans. Je préférerais qu’on s’attaque sérieusement à la pandémie des violences sexuelles en France avec :
1) Une éducation et de la prévention digne de ce nom.
2) Des dispositifs de sécurité adaptés et plus réactifs dans les transports
3) Des vraies sanctions pénales **appliquées** pour les auteurs de violences sexuelles, que ces dernières aient lieu dans la sphère publique ou privées (la majorité).
C’est complètement con.
Tu peux mettre un gros autocollant “réservé aux femmes” sur un wagon, ça sert absolument à rien si tu mets pas aussi des agents pour verbaliser les hommes qui font chier.
Et si tu mets assez d’agents pour verbaliser les hommes qui font chier, tu as pas besoin d’autocollants.
Comment on contrôlerai ça ? On met un contrôleur qui vérifie qu’il n’y ait bien que des femmes et enfants dans le wagon ? Et les femmes androgynes elles devront présenter leur id ? Les jeunes qui font plus que leur âge ?
Si le wagon femme est rempli on peut se dire qu’un homme n’osera pas rentrer mais si c’est quasi vide avec une seule femme dedans ça reste facile de rentrer pour l’enmerder.
Pour moi ça sert surtout pour éviter les frotteurs ou mecs qui filment sous les jupes et qui profitent généralement de la foule pour faire ça discrètement. Ça aide pas trop dans les cas d’agresseurs qui profitent des heures calmes pour essayer de violer des femmes ou enfants seules dans les transports.
Je propose un compromis. Des wagons roses. Non, littéralement de couleur rose. Ils ne seront pas interdits à personne, mais ils seront juste roses. L’idée étant que le profil-type que j’imagine du violeur est un beauf bas du front dont l’idée de voyager dans un wagon rose lui serait rébarbative.
Pourquoi pas mais le problème ne s’arrête pas à la rame de métro malheureusement.
Le rêve des réacs, la fin de la mixité.
Il y a juste un petit probleme technique dans le metro : d’ici 10 ans, toutes les rames en service seront en mode BOA comme celui à l’image, avec circulation intégrale entre les voitures.
Et pas sur qu’il soit possible d’ajouter une séparations après coup. En plus en cas d’évacuation, un gros interet du mode BOA est justement un passage facilité d’une voiture à l’autre.
Et sinon, wagon c’est pour les marchandises et le bétail. Pour les transports d’être humain c’est voiture le terme technique.
Et sinon? Des policiers en civil qui se promèneraient et qui distribueraient des prunes d’une telle violence que ça calmerait les pervers sur 4 générations c’est pas une option?
Donc un wagon où il y aura peu de chance de se faire agresser.
Et un autre wagon où on aura le droit d’agresser légalement ?
C’est ça le message ?
Étonnant ^^
On est l’Iran ou le Japon bravo à nous
On fait des articles sur des pétitions de 12500 personnes sur Change.org ? Ils raclent les fond de tiroir au Figaro.
Encore une offensive vulgaire d’extrême droite portée par lefigaro pour infuser ses thèmes, arrêtez de tomber dans le panneau 😀
On peut avoir un wagon silencieux aussi ?
Comment cacher un problème plutôt que de le résoudre.
[removed]
Dans le métro et bus de CDMX c’est déjà le cas depuis treeees longtemps. il y a même plusieurs études sur l’impact.
Perso j’ai pas mal d’amiEs qui me disaient évite les wagon rose par ce que les femmes sont plus violentes entre elles et se battent souvent 😀
Papa qui sors souvent avec ses enfants.
Comment je fais si ma femme ne peut nous accompagner ?
Faut mettre du personnel dans les wagons en attendant que l’éducation-tion fasse son effet.
Et si je suis un homme avec mes enfants ?
Interdisons aux 99% d’hommes qui prennent le métro pour se déplacer d’aller dans les wagons de leur choix plutôt que de punir décemment les 1% de cinglés.
Ça c’est du sexisme. Et il y a aucune justification pour ça.