“They don’t admit how lucky they were”: the discomfort of some thirty-somethings with retirees

Je crois qu’on ne mesure pas tout à fait le schisme qui s’installe entre deux générations. La colère voire haine entre les jeunes adultes qui ont connus une scolarité mutilée par la COVID pour protéger les plus vieux et qui n’a aboutit qu’à davantage de casses sociales et toujours une difficulté à se rendre compte que c’est vraiment morose pour la jeunesse, la situation économique et politique. Et côté plus âgé, on brandit les pauvres retraités et le fait qu’ils ont travaillés pour leurs retraites sans trop chercher à creuser les écarts avec la générations qui paye pour eux maintenant. Le dialogue se rompt.

Le problème c’est l’égo de ces gens. Tu leur dit qu’ils ont eu la vie facile (et c’est vrai c’est la génération qui a eu les meilleures conditions de vie de l’histoire de l’humanité) et ils le prennent comme une attaque personnelle, et surtout ils ne veulent rien lâcher de leurs privilèges. Par contre les jeunes eux sont des branleurs et vont devoir faire des efforts !

Ce qu’on n’aime pas, ce sont les vieux qui :

* ont une bonne retraite
* louent leur 3-4 logements à des tarifs excessifs
* se plaignent que les jeunes ne veulent pas travailler
* votent pour des personnes qui veulent protéger leurs privilèges
* se plaignent en permanence qu’ils “sont oppressés et ont du mal à joindre les deux bouts”

Personne ne se plaint des retraités qui louent et qui ont de petites retraites. Seulement de ceux qui ont eu des années économiques favorables et responsabilisent les jeunes générations pour tout, sans vouloir eux-mêmes faire un quelconque effort ou admettre qu’ils ont profiter d’un système social qu’ils veulent détricoter maintenant qu’il n’est plus à leur avantage.

“Ils n’admettent pas la chance qu’ils ont eue”: le malaise de certains trentenaires face à certains retraités.

Vous reprendrez bien un peu de généralisation..

Le truc qui me tue avec toute cette histoire, c’est que oui : les générations d’avant ont eu plus que nous. Mais le problème c’est pas la retraite, c’est le manque de taxe pour les multipropriétaires de logements en location, c’est le fait que les riches et les grandes sociétés ont arrêté de contribuer au pot commun mais s’en mettent plus que jamais plein les poches avec notre argent.

Là toute la rhétorique c’est “la retraite c’est pas bien, on serait vachement mieux avec une retraite privée”, parce que ça arrange les gens qui sont dans la poche de blackrock et médéric etc. Y a qu’à regarder la catastrophe qui s’opproche aux US où une part importante de la population n’aura aucune retraite, l’argent ayant miraculeusement disparu.

A chaque fois que vous militez pour réduire les retraites, vous vous niquez vous mêmes, vous êtes en train de vous assurer de ne rien avoir quand ça sera votre tour.

Je ne suis pas retraitée mais sur ce principe si je viens d’un pays où il y a la guerre, la famine et une espérance de vie de 40 ans je peux avoir envie de buter les natifs de France qui mangent a leur faim et vont mourir de vieillesse sans jamais n’avoir connu la guerre dans leur vie ?

Après oui la retraite devrait être plafonnée je suis d’accord.

Mais on ne peut pas accuser les gens d’avoir profité de la conjoncture favorable. Vous auriez fait pareil.

L’état des années 70-80 a été mauvais gestionnaire .

Les gens qui ont 20 ans aujourd’hui devront aussi s’expliquer sur les dégradations de la société (m’est d’avis une l’état providence aura disparu d’ici là, et il faudra bien trouver des coupables).

Mon grand-père qui ne comprenait pas pourquoi j’avais du mal à trouver un CDI juste après mes études sup:

– il n’avait pas le bac, élèves moyen bas, parents musiciens “bohême”.

– après le lycée, il fait 6 mois dans les champs, touche assez pour emmener la grand-mère à Venise et l’y demander en mariage.

– Après ces 6 mois de travail et 1 mois à y faire la fête, il revient “épuisé” et fait 3 mois au sanatorium “sur une chaise longue sans voir le droit de faire autre chose que dormir et lire”.

– A 19 ans: il a vu un ancien camarade sortir du journal Le progrès. “ils cherchent quelqu’un” qu’il lui dit. Il entre. Pas de CV, pas de costume, zéro formation, zéro piston, aucune idée du poste. Il est embauché le jour même : assistant en CDI. 2 ans après responsable puis après 10 ans après il passe directeur de la publicité.

– 23 ans: 1er appartement. 1 enfant. Ma grand-mère, puéricultrice, arrête le travail.

– 29 ans: 2eme appartement, neuf de 120m2, 3 chambre, parc, garage, cave, grand balcon, gardien. 3 enfants. Grande ville, tous les transports à côté.

– 31 ans: dans une petite station de ski, la mairie lui cède pour 10F symbolique une parcelle de terrain, bien plate et constructible, dont ils ne voulaient pas ! Puis un voisin va détruire son vieux chalet-ferme pour un moderne : il le récupère pour sa parcelle gratuitement. Plus tard, il l’agrandit “avec ce qu’on nous donne” et se retrouve dans l’une des plus anciennes stations de ski avec 1 grand chalet sans vis à vis juste au bord du village. Il ski tous les weekends pour pas cher.

– 32 ans: il achète l’appart en face sur le même pallier pour sa belle mère, “pour pas cher” puis la louera “pour payer ma maison de retraite” (et effectivement, entre lui mal voyant et elle Alzeimer ils ont fait pas mal d’années à 3000 par mois chacun! et ça a tout payer!).

– 36 ans: achète pour pas grand chose un mini terrain pour faire son potager.

– 59 ans: heureux retraité qui profite. Il profitera jusqu’à sa mort à 90 ans.

“tu vois, moi je suis juste rentré et j’ai demandé, vous les jeunes n’essayez pas, pourquoi tu ne vas pas demander s’ils cherchent quelqu’un c’est simple pourtant, ils te prendons! “.

En moyenne, les retraités ont certes un meilleur niveau de vie que les actifs une fois qu’on prend en compte le logement (mais des revenus plus faibles sans), mais la différence n’est pas énorme non plus, de mémoire ça se joue à 100-300€ en moyenne. La plupart roulent pas sur l’or non plus, c’est surtout qu’il y a moins d’ultra pauvres, notamment car il y a plus de propriétaires qui ont remboursés leurs crédits et qu’ils n’ont plus d’enfants à charge.

Sachant qu’on parle de personnes qui ont 1) passé 40 ans de leurs vies à bosser, et 2) qui ont souvent des problèmes de santé plus sérieux et nombreux que les actifs, je pense vraiment pas qu’entretenir un ressentiment envers eux soit une bonne chose… En gros si on se dit que les actifs sont pauvres, les retraités sont juste un peu moins pauvres, et on voudrait inverser ça pour que ceux qui soient plus pauvres soient plutôt ceux qui ont bossé toute leurs vies et arrivent à la fin ?

Je sais pas ceux qui pensent ça vous avez des parents? Vous voudriez vraiment inverser les choses et que ce soit eux plutôt que vous qui galèrent à votre place? Ou alors vous êtes tous des gosses de riches avec des parents multi propriétaires parisiens qui coffrent un max jsp c’est pas possible…? J’ai vraiment l’impression de venir d’un milieu de gros prolos, autour de moi tous les vieux sont dans une situation bien moyenne, on est beaucoup à passer de la thune à nos parents justement pour qu’ils puissent profiter de la vie et pas juste survivre dans leurs baraques avec tous les problèmes qu’ils ont.

Je ne comprends pas vraiment pourquoi on ne cesse d’opposer les retraiter aux actifs. C’est à chaque fois caricatural. Et surtout le combat n’est pas là.