Χρόνια το λέω ότι πρέπει να αποφασίσουμε. Είτε ελληνισμός, και επιστροφή στον παγανισμό, είτε Ρωμιοσύνη και μένουμε αυτό που είμαστε. Και στις δύο περιπτώσεις, πάταξη των τουρκικων και σλάβικων λέξεων από το ελληνικό λεξικό, επανένταξη των ελληνικών αντίστοιχων που πλέον είναι στην λήθη, και απαγόρευση δια ροπάλου τούρκικων και σλάβικων λέξεων στα σχολικά βιβλία και στην τηλεόραση. Σε μερικές δεκαετίες μέχρι και οι πιο αμόρφωτοι θα σταματήσουν να χρησιμοποιούν λέξεις όπως «νταλκάς» και «μπαξές».
Και το κυριότερο, υποχρεωτική αλλαγή επωνύμων που έχουν κατάληξη σε «ογλου» γιατί σε πιάνει μια αηδία.
FilipposTrains on
Η πρώτη παράγραφος του σχόλιου είναι σωστό και λίγο πολύ αντιστοιχεί με την άποψη των περισσότερων σύγχρονων ιστορικών και κοινωνιολόγων για την εθνική ταυτότητα, όχι μόνο την Ελληνική αλλά για κάθε εθνική ταυτότητα. Δεν έχει πάντως κάποια σχέση η θρησκεία μ’αυτό.
Η δεύτερη παράγραφος όμως είναι ξεκάθαρα εσφαλμένη -άποψη ενός ποιητή είναι εξάλλου- δεδομένου ότι η απαρχή του λεγόμενου «Δυτικού» [ορθότερα, Φράγκικου] πολιτισμού τοποθετείται από την σύγχρονη ιστοριογραφία την εποχή που καταλύθηκε η Δυτική Ρωμαική Αυτοκρατορία και μπολιάστηκε ο Ρωμαικός πολιτισμός με τους διάφορους «βαρβαρικούς» και βεβαίως τον Χριστιανισμό. Τότε δημιουργήθηκε ένας νέος πολιτισμός.
Interesting_Key9946 on
Οι σημερινοί απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων με τα ήθη και τα έθιμα και τη γλωσσική συνέχεια έστω και με επιμειξίες δεν είναι δηλαδή κληρονόμοι τους πολιτισμικά επειδή είναι χριστιανοί αλλά είναι όλη η δύση (που εν τω μεταξύ και αυτή χριστιανοί είναι σχεδόν αποκλειστικά).
Πάντως σχετικά με την εθνική κατασκευή του ελληνικού έθνους τον 18ο αιώνα που είπε, θα μπορούσε να πει τουλάχιστον ότι είμαστε απόγονοι Βυζαντινών (Ρωμιοί) εφόσον θεωρεί τόσο σημαντικό ότι είμαστε ορθόδοξος λαός. Από το πουθενά δε γίνεται να φυτρώσαμε.
VVavaourania on
Let me guess: typical North “Macedonian” argument 😂😂😂
Modern Greeks have more in common to Ancient Greek DNA than any other people, including all warring nations.
Salpingia on
Percy Blysshe Shelley: We wuz Greeks n shit.
L1ngo on
Ο ρατσισμός που ακριβώς είναι;
Ethelserth2 on
Δεν βλέπω κάτι λάθος. Τα περισσότερα σημερινά έθνη είναι κατασκευασμένα, μαζί και το δικό μας. Γλώσσα, ιστορικό αφήγημα και κοντή ιστορική μνήμη συνεισφέρουν σε αυτό.
Το αστείο με τους εθνικιστές/δεξιούς είναι ότι οι περισσότεροι δεν έχουν ιδέα από ιστορία, πέρα από τα πολύ στενά και καλά επιλεγμένα ιστορικά στοιχεία που διδάχθηκαν στο σχολείο και τα εκάστοτε βίντεο που μπορεί ξεθάψουν στο YouTube.
Thrasymachus91 on
Μου αρέσει που ενώ το σχόλιο εντοπίζει τον ρομαντικό εθνικισμό της σύγχρονης Ελλάδας, είναι εντελώς τυφλό ως προς τις ρομαντικές αναφορές της ίδιας της Δύσης στην αρχαία Ελλάδα. Και όλα αυτά ενώ παραθέτει τον Σέλεϊ!
Ο νέος ελληνισμός, ενώ προφανώς διατήρησε κάποια πολιτισμικά στοιχεία, κατασκεύασε συνδέσεις με την Αρχαιότητα για να οικοδομήσει τη νέα του ταυτότητα, αλλά η αρχαία Ελλάδα ως λίνκο του Δυτικού πολιτισμού είναι ένας ιδρυτικός μύθος της νεώτερης Δύσης. Οι αναφορές της Δύσης στην αρχαία Ελλάδα είναι λίγες και διαμεσολαβημένες μέσω της Ρώμης. Αντίθετα, η Εγγύς Ανατολή π.χ. ελλήνιζε μέχρι και τον 7ο αιώνα.
Graecum est, nec potest legi.
eirc on
Η σχέση που έχουμε είναι το ότι την θεωρούμε δική μας κουλτούρα. Αυτό σημαίνει ότι την μελετάμε περισσότερο από άλλους λαούς, συνεπώς μας επιρρεάζει. Προφανώς 2000 χρόνια μετά την έχουμε εξελίξει και αλλάξει απείρως. Το να μέναμε κολλημένοι στο ότι πρέπει να μείνουμε ίδιοι θα ήταν τελείως οπισθοδρομικό. Η αρχαία Ελληνική κουλτούρα έδωσε πολλά όχι μόνο στον δυτικό πολιτισμό αλλά και σε πολλούς άλλους που την ανακάλυψαν και την μελέτησαν ανα την ιστορία. Και δίνει πολλά ακόμα και σήμερα και σε εμάς και σε άλλους. Είμαστε όλοι Έλληνες με την έννοια του ποιητή και είμαστε σήμερα όλοι Αμερικάνοι όπως λένε και οι Rammstein.
ynns1 on
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι ειναι ρατσιστικό σ’αυτη την συνομιλία?
mrmgl on
Αυτοί είναι οι εθνικιστές που στηρίζουν οι δικοί μας εθνικιστές.
Theoseaman on
Μπορεί η σημερινή Ελλάδα να είναι εντελώς διαφορετική με πριν 2.500 χρόνια αλλά αυτό δεν αναιρεί ότι είμαστε σήμερα οι πιο κοντινοί άνθρωποι με τους αρχαίους Έλληνες, δεν χρειάζεται να αναιρουμε την υπερηφάνεια μας και να λέμε “είμαστε χριστιανοί καί μέσα στα χιλιάδες χρόνια υπήρξαν επιμιξίες οπότε δεν έχουμε καμία σχέση” γιατί αυτό ισχύει με κάθε πολιτισμό, ούτε οι Αιγύπτιοι θα έπρεπε να είναι περήφανοι δηλαδή για το πολιτισμό τους, ούτε οι Ιταλοί για τη Ρώμη, ούτε οι Κινέζοι για την αρχαία Κίνα, ούτε στη λατινική Αμερική για τους Αζτέκους, ούτε οι Αφροαμερικανοι για την αφρικανική καταγωγή τους κτλ. Ο λόγος που κάναμε διασυνδέσεις τον 19ο αιώνα ήταν επειδή γενικά τότε η αρχαία Ελλάδα είχε ιδιαίτερη εκτίμηση καθώς και η επιστήμη της αρχαιολογίας και οι ανασκαφές ήταν καινούρια υπόθεση, δημιουργήθηκε ιδιαίτερο ενδιαφέρον με τις ανασκαφές του μυκηναϊκού, και μινωικού πολιτισμού και ύστερα από αιώνες υποδούλωσης υπήρχε η ανάγκη αναζήτησης μιας ταυτότητας και ταυτότητα αυτή υπήρξε με περίεργες μίξεις αρχαιότητας, Βυζαντίου και σύγχρονης εποχής
ComradeAleksey on
At the same comment he said modern Greeks have nothing to do with Ancient Greece and then, as many westerners like to do, LARPed as a descendant of Ancient Greece and Rome.
A complete clown through and through.
LettuceDrzgon on
Πράγματι ο πολιτισμός μας έχει απομακρυνθεί πάρα πολύ, και είναι λογικό μετά από πάνω από 2000 χρόνια. Και είναι καλό που δεν είμαστε στάσιμοι επί χιλιετίες. Αυτό το αφήγημα ότι δεν αλλάξαμε καθόλου μας κάνει κατά βάθος κακό. Οι ρίζες της ταυτότητάς μας είναι στο Βυζάντιο. Αυτό όμως δεν σημαίνει πως είμαστε τόσο άσχετοι με την αρχαία Ελλάδα όσο ο κάθε άκυρος δυτικός, ενώ μιλάμε την εξέλιξη της ίδιας γλώσσας και έχουμε και κάποια συνέχεια γενετικά. Η δεύτερη παράγραφος είναι δυτικό wewuzery.
TheDemonWithoutaPast on
Τρίτο περιστατικό που βλέπω κάποιον ξένο να λέει ότι η ιστορία μας είναι και δική τους ιστορία.
Το πρώτο ήταν στην επικεφαλίδα σε βίντεο ενός βλαμμένου στο YouTube που χρησιμοποίησε τον Άδωνη ως πηγή και ισχυριζόταν ότι οι αρχαίοι εκτελούσαν τους ομοφυλόφιλους(παρόμοιες παπαριές είπε και για τους Ρωμαίους, οι οποίοι ήταν πιο περιβόητοι από μας)
Το δεύτερο ήταν στο ψευτο-μνημόσυνο(με τα πυροτεχνήματα) αυτού του Αμερικανού προπαγανδιστή που δολοφονήθηκε το Σεπτέμβριο, όπου αυτός ο φαλάκρας o Stephen Miller, αφού μιλησε για δράκους, είπε ότι η φυλή τους(των λευκών Αμερικανών) κατάγεται από την Αθήνα…
Τι θα γίνει πια μ’αυτούς τους βάρβαρους;
Mundane-Scarcity-145 on
Θα έλεγα Βαλκάνιο εθνίκι αλλά μάλλον απλά braindead take νεοpagan wannabe σε sub reddit με self insert woke fantasies και queer φασαιοποίησης της Ελληνικής μυθολογίας/ιστορίας. Το reddit είναι γεμάτο και ακόμα και στο r/mythology τους έχουν καταλάβει. Κοινώς, άντε από κει ρε 16χρονο που θέλει να τελειώσει liberal arts που θα μας πετάξεις και Shelley. Άντε πάρε κάνα φοιτητικό δάνειο να το πληρώνουν και τα εγγόνια σου.
23 Comments
Οτι δεν μας αρέσει το λέμε racist τώρα?
Τέλεια,θα φάω τα ποπ κορν της κόρης μου με αυτό.
Δίκιο έχει
Οριακά ναζιστική και ιστορικά ανυπόστατη άποψη
Χρόνια το λέω ότι πρέπει να αποφασίσουμε. Είτε ελληνισμός, και επιστροφή στον παγανισμό, είτε Ρωμιοσύνη και μένουμε αυτό που είμαστε. Και στις δύο περιπτώσεις, πάταξη των τουρκικων και σλάβικων λέξεων από το ελληνικό λεξικό, επανένταξη των ελληνικών αντίστοιχων που πλέον είναι στην λήθη, και απαγόρευση δια ροπάλου τούρκικων και σλάβικων λέξεων στα σχολικά βιβλία και στην τηλεόραση. Σε μερικές δεκαετίες μέχρι και οι πιο αμόρφωτοι θα σταματήσουν να χρησιμοποιούν λέξεις όπως «νταλκάς» και «μπαξές».
Και το κυριότερο, υποχρεωτική αλλαγή επωνύμων που έχουν κατάληξη σε «ογλου» γιατί σε πιάνει μια αηδία.
Η πρώτη παράγραφος του σχόλιου είναι σωστό και λίγο πολύ αντιστοιχεί με την άποψη των περισσότερων σύγχρονων ιστορικών και κοινωνιολόγων για την εθνική ταυτότητα, όχι μόνο την Ελληνική αλλά για κάθε εθνική ταυτότητα. Δεν έχει πάντως κάποια σχέση η θρησκεία μ’αυτό.
Η δεύτερη παράγραφος όμως είναι ξεκάθαρα εσφαλμένη -άποψη ενός ποιητή είναι εξάλλου- δεδομένου ότι η απαρχή του λεγόμενου «Δυτικού» [ορθότερα, Φράγκικου] πολιτισμού τοποθετείται από την σύγχρονη ιστοριογραφία την εποχή που καταλύθηκε η Δυτική Ρωμαική Αυτοκρατορία και μπολιάστηκε ο Ρωμαικός πολιτισμός με τους διάφορους «βαρβαρικούς» και βεβαίως τον Χριστιανισμό. Τότε δημιουργήθηκε ένας νέος πολιτισμός.
Οι σημερινοί απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων με τα ήθη και τα έθιμα και τη γλωσσική συνέχεια έστω και με επιμειξίες δεν είναι δηλαδή κληρονόμοι τους πολιτισμικά επειδή είναι χριστιανοί αλλά είναι όλη η δύση (που εν τω μεταξύ και αυτή χριστιανοί είναι σχεδόν αποκλειστικά).
Πάντως σχετικά με την εθνική κατασκευή του ελληνικού έθνους τον 18ο αιώνα που είπε, θα μπορούσε να πει τουλάχιστον ότι είμαστε απόγονοι Βυζαντινών (Ρωμιοί) εφόσον θεωρεί τόσο σημαντικό ότι είμαστε ορθόδοξος λαός. Από το πουθενά δε γίνεται να φυτρώσαμε.
Let me guess: typical North “Macedonian” argument 😂😂😂
😐
bro wishes he was Greek
[https://youtu.be/ghjM_8vHHv0](https://youtu.be/ghjM_8vHHv0)
Modern Greeks have more in common to Ancient Greek DNA than any other people, including all warring nations.
Percy Blysshe Shelley: We wuz Greeks n shit.
Ο ρατσισμός που ακριβώς είναι;
Δεν βλέπω κάτι λάθος. Τα περισσότερα σημερινά έθνη είναι κατασκευασμένα, μαζί και το δικό μας. Γλώσσα, ιστορικό αφήγημα και κοντή ιστορική μνήμη συνεισφέρουν σε αυτό.
Το αστείο με τους εθνικιστές/δεξιούς είναι ότι οι περισσότεροι δεν έχουν ιδέα από ιστορία, πέρα από τα πολύ στενά και καλά επιλεγμένα ιστορικά στοιχεία που διδάχθηκαν στο σχολείο και τα εκάστοτε βίντεο που μπορεί ξεθάψουν στο YouTube.
Μου αρέσει που ενώ το σχόλιο εντοπίζει τον ρομαντικό εθνικισμό της σύγχρονης Ελλάδας, είναι εντελώς τυφλό ως προς τις ρομαντικές αναφορές της ίδιας της Δύσης στην αρχαία Ελλάδα. Και όλα αυτά ενώ παραθέτει τον Σέλεϊ!
Ο νέος ελληνισμός, ενώ προφανώς διατήρησε κάποια πολιτισμικά στοιχεία, κατασκεύασε συνδέσεις με την Αρχαιότητα για να οικοδομήσει τη νέα του ταυτότητα, αλλά η αρχαία Ελλάδα ως λίνκο του Δυτικού πολιτισμού είναι ένας ιδρυτικός μύθος της νεώτερης Δύσης. Οι αναφορές της Δύσης στην αρχαία Ελλάδα είναι λίγες και διαμεσολαβημένες μέσω της Ρώμης. Αντίθετα, η Εγγύς Ανατολή π.χ. ελλήνιζε μέχρι και τον 7ο αιώνα.
Graecum est, nec potest legi.
Η σχέση που έχουμε είναι το ότι την θεωρούμε δική μας κουλτούρα. Αυτό σημαίνει ότι την μελετάμε περισσότερο από άλλους λαούς, συνεπώς μας επιρρεάζει. Προφανώς 2000 χρόνια μετά την έχουμε εξελίξει και αλλάξει απείρως. Το να μέναμε κολλημένοι στο ότι πρέπει να μείνουμε ίδιοι θα ήταν τελείως οπισθοδρομικό. Η αρχαία Ελληνική κουλτούρα έδωσε πολλά όχι μόνο στον δυτικό πολιτισμό αλλά και σε πολλούς άλλους που την ανακάλυψαν και την μελέτησαν ανα την ιστορία. Και δίνει πολλά ακόμα και σήμερα και σε εμάς και σε άλλους. Είμαστε όλοι Έλληνες με την έννοια του ποιητή και είμαστε σήμερα όλοι Αμερικάνοι όπως λένε και οι Rammstein.
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι ειναι ρατσιστικό σ’αυτη την συνομιλία?
Αυτοί είναι οι εθνικιστές που στηρίζουν οι δικοί μας εθνικιστές.
Μπορεί η σημερινή Ελλάδα να είναι εντελώς διαφορετική με πριν 2.500 χρόνια αλλά αυτό δεν αναιρεί ότι είμαστε σήμερα οι πιο κοντινοί άνθρωποι με τους αρχαίους Έλληνες, δεν χρειάζεται να αναιρουμε την υπερηφάνεια μας και να λέμε “είμαστε χριστιανοί καί μέσα στα χιλιάδες χρόνια υπήρξαν επιμιξίες οπότε δεν έχουμε καμία σχέση” γιατί αυτό ισχύει με κάθε πολιτισμό, ούτε οι Αιγύπτιοι θα έπρεπε να είναι περήφανοι δηλαδή για το πολιτισμό τους, ούτε οι Ιταλοί για τη Ρώμη, ούτε οι Κινέζοι για την αρχαία Κίνα, ούτε στη λατινική Αμερική για τους Αζτέκους, ούτε οι Αφροαμερικανοι για την αφρικανική καταγωγή τους κτλ. Ο λόγος που κάναμε διασυνδέσεις τον 19ο αιώνα ήταν επειδή γενικά τότε η αρχαία Ελλάδα είχε ιδιαίτερη εκτίμηση καθώς και η επιστήμη της αρχαιολογίας και οι ανασκαφές ήταν καινούρια υπόθεση, δημιουργήθηκε ιδιαίτερο ενδιαφέρον με τις ανασκαφές του μυκηναϊκού, και μινωικού πολιτισμού και ύστερα από αιώνες υποδούλωσης υπήρχε η ανάγκη αναζήτησης μιας ταυτότητας και ταυτότητα αυτή υπήρξε με περίεργες μίξεις αρχαιότητας, Βυζαντίου και σύγχρονης εποχής
At the same comment he said modern Greeks have nothing to do with Ancient Greece and then, as many westerners like to do, LARPed as a descendant of Ancient Greece and Rome.
A complete clown through and through.
Πράγματι ο πολιτισμός μας έχει απομακρυνθεί πάρα πολύ, και είναι λογικό μετά από πάνω από 2000 χρόνια. Και είναι καλό που δεν είμαστε στάσιμοι επί χιλιετίες. Αυτό το αφήγημα ότι δεν αλλάξαμε καθόλου μας κάνει κατά βάθος κακό. Οι ρίζες της ταυτότητάς μας είναι στο Βυζάντιο. Αυτό όμως δεν σημαίνει πως είμαστε τόσο άσχετοι με την αρχαία Ελλάδα όσο ο κάθε άκυρος δυτικός, ενώ μιλάμε την εξέλιξη της ίδιας γλώσσας και έχουμε και κάποια συνέχεια γενετικά. Η δεύτερη παράγραφος είναι δυτικό wewuzery.
Τρίτο περιστατικό που βλέπω κάποιον ξένο να λέει ότι η ιστορία μας είναι και δική τους ιστορία.
Το πρώτο ήταν στην επικεφαλίδα σε βίντεο ενός βλαμμένου στο YouTube που χρησιμοποίησε τον Άδωνη ως πηγή και ισχυριζόταν ότι οι αρχαίοι εκτελούσαν τους ομοφυλόφιλους(παρόμοιες παπαριές είπε και για τους Ρωμαίους, οι οποίοι ήταν πιο περιβόητοι από μας)
Το δεύτερο ήταν στο ψευτο-μνημόσυνο(με τα πυροτεχνήματα) αυτού του Αμερικανού προπαγανδιστή που δολοφονήθηκε το Σεπτέμβριο, όπου αυτός ο φαλάκρας o Stephen Miller, αφού μιλησε για δράκους, είπε ότι η φυλή τους(των λευκών Αμερικανών) κατάγεται από την Αθήνα…
Τι θα γίνει πια μ’αυτούς τους βάρβαρους;
Θα έλεγα Βαλκάνιο εθνίκι αλλά μάλλον απλά braindead take νεοpagan wannabe σε sub reddit με self insert woke fantasies και queer φασαιοποίησης της Ελληνικής μυθολογίας/ιστορίας. Το reddit είναι γεμάτο και ακόμα και στο r/mythology τους έχουν καταλάβει. Κοινώς, άντε από κει ρε 16χρονο που θέλει να τελειώσει liberal arts που θα μας πετάξεις και Shelley. Άντε πάρε κάνα φοιτητικό δάνειο να το πληρώνουν και τα εγγόνια σου.