En fait le principe de la commande publique devrait justement être qu’avec le volume, l’état négocie en gros et assure aux collectivités un prix plus faible. Mais avec l’état de dégénéré qu’on se tape, dont le seul objectif est de faire sortir l’argent public pour le donner au privé, aucune négociation.
Icy_Advantage3157 on
dans mon labo de thèse, un frigo (le truc classique 4°C + congélo) était 10% plus chère que pour un particulier
sachant que chaque équipe en avait un…
pareil avant on pouvait négocier à la baisse directement avec les commerciaux, pas possible avec ce système. Grace à ça on a paye une pipette multi canaux électronique 500€ plus chère. Magique
sc20k on
C’est la même chose pour les grosses boîtes privées.
No-Milk-1903 on
L’idée du marché public, c’est d’éviter le favoritisme et les malversations. Mais comme les appels d’offre sont complexes et mal rédigés, seules quelques boîtes répondent, parfois en abusant clairement. Il y a des secteurs, genre les copieurs, ou les prix on beaucoup baissé jusqu’au covid, et ça valait le coup même en passant par des centrales d’achat. La meilleure solution à mes yeux est que chaque administration passe ses propres marchés (pas de centrale nationale type ugap), mais ça demande du temps et de la technicité. Et devinez quoi, c’est exactement ce qui manque dans ces administrations.
Iconoclazteque on
L’état (c’est à dire le contribuable) se mord encore la queue avec de la surrèglementation qui fait les affaires de personne, si ce n’est des entreprises privées pour qui la soupe est très bonne.
Traditional_Meal7797 on
>Crée une immense usine à gaz opaque avec des réglementations à gogo
>Tout coute plus cher
Mais non, Pikachu très surpris
Ça sera un afuera pour moi
Tribaljunk-19 on
Les causes :
L’état est très mauvais payeur (retards en mois voir année), Toutes les entreprises max leurs prix pour compenser le trou dans la tréso et les lourdeurs administratives à gérer.
Les acheteurs publics qui ont la sécurité de l’emploi, pas de prime d’objectif, voir qui arrangent leurs copains (vu à plusieurs occasions).
rocksandstuff46 on
J’avais eu un bouquin de mobilier urbain a destination des maires, au salon des maires de paris.
On parle de plusieurs dizaines d’euros pour une simple chaise, et des centaines pour un cendrier d’extérieur (simple piece de metal avec un trou).
En soirée le jeu c’était de deviner le prix (pour une collectivité) d’une poubelle plastique d’exterieur , ou encore d’une table en plastique.
Glorfindel212 on
Ce matin je me suis tapé une vidéo politique random en me préparant pour aller bosser, bref c’était pas glorieux c’était Borloo qui voulait changer le monde.
Plus il parlait, plus ça me rappelait un truc mais je n’arrivais pas à mettre le doigt dessus. Je vais au travail, pensif. Et puis ça me tombe dessus : Trantor. La France ressemble à Trantor.
Une très grande structure politique essentiellement consommatrice et dépendante de biens externes (=Trantor) qui vit encore à son sommet de l’accumulation de ses gloires passées (=son armée immense et son administration omniprésente, sa cour) mais qui pour des raisons très complexes commence à voir apparaître des troubles en apparence stochastiques difficiles à cerner (=les troubles de l’Empire).
On y retrouve les fameuses star des problèmes français:
– c’est trop complexe on y comprend plus rien (Trantor est devenue trop complexe pour être gérée et changée) : les doubles marges, les règles à la con qui servent à la bonne conscience mais ne changent rien dans les faits, les monopoles captifs d’Etat, la lenteur de l’administration, le non-accès à la donnée.
– les responsables mais pas coupables : tout le monde est innocent de tout, parce que chacun est un peu responsable donc finalement c’est la faute de personne ne changeons rien.
– le problème technique qui ne fait bander personne parce qu’il n’y a ni opprimé à sauver, ni bouc émissaire à désigner de la mauvaise couleur de peau.
– et mon préféré, le meilleur pour la fin : “personne n’en parle, mais c’est X gazillions €”, qui évidemment vous retourne l’estomac sur la fin.
C’est beau tout ça.
Je disais hier qu’on se comparait au PIB russe parfois avec trop de facilité, en oubliant que eux ils mettent en face de (je vole l’expression d’un autre redditeur) nos coachs en yoga des barils de pétrole et qu’on les trouve fort pauvres.
Bah on y est, elle est là notre richesse, à donner 20 balles gratos à un fournisseur pour une cafetière.
(OUI ce post est du semi-troll, je sais qu’Asimov s’inspire déjà d’une autre chute historique)
Ceci dit, la vidéo vient t’expliquer ensuite que “non monsieur, c’est impensable de gérer la COMPLEXITE de la commande publique”. Ah oui ? Il faut des énormes couilles pour dire ça quand Amazon est devant ta porte en train de faire les poches de ton petit commerce (à mon sens, à juste titre, faut pas déconner) en vendant tout ce qui existe.
Faut arrêter de se foutre de notre gueule en fait.
IllustriousBed1949 on
Suffit de faire un tour sur UGAP, c’est une vaste blague, prix délirant, délai de livraison jamais respecté pour au final une qualité médiocre.
Un exemple vient en tête, mon bureau assis debout sans mémoire avec un bête plateau au même prix que mon flexispot (deux moteurs, mémoire de position) et le plan en chêne massif fait par un menuisier…
goudron25 on
Ugap est une purge monumentale avec des prix délirants, les specs sont souvent absentes en plus. Je vous raconte meme pas la galère quand tu fais importer des pièces et qu’il faut expliquer au fournisseur qu’il va falloir passer par chorus pro et qu’ils seront payé 30j apres réception. Souvent ils refusent, et ca devient une galère sans noms pour juste le procurer les pièces pour continuer a travailler. La ou en particulier ca serait réglé en un rien de temps.
11 Comments
En fait le principe de la commande publique devrait justement être qu’avec le volume, l’état négocie en gros et assure aux collectivités un prix plus faible. Mais avec l’état de dégénéré qu’on se tape, dont le seul objectif est de faire sortir l’argent public pour le donner au privé, aucune négociation.
dans mon labo de thèse, un frigo (le truc classique 4°C + congélo) était 10% plus chère que pour un particulier
sachant que chaque équipe en avait un…
pareil avant on pouvait négocier à la baisse directement avec les commerciaux, pas possible avec ce système. Grace à ça on a paye une pipette multi canaux électronique 500€ plus chère. Magique
C’est la même chose pour les grosses boîtes privées.
L’idée du marché public, c’est d’éviter le favoritisme et les malversations. Mais comme les appels d’offre sont complexes et mal rédigés, seules quelques boîtes répondent, parfois en abusant clairement. Il y a des secteurs, genre les copieurs, ou les prix on beaucoup baissé jusqu’au covid, et ça valait le coup même en passant par des centrales d’achat. La meilleure solution à mes yeux est que chaque administration passe ses propres marchés (pas de centrale nationale type ugap), mais ça demande du temps et de la technicité. Et devinez quoi, c’est exactement ce qui manque dans ces administrations.
L’état (c’est à dire le contribuable) se mord encore la queue avec de la surrèglementation qui fait les affaires de personne, si ce n’est des entreprises privées pour qui la soupe est très bonne.
>Crée une immense usine à gaz opaque avec des réglementations à gogo
>Tout coute plus cher
Mais non, Pikachu très surpris
Ça sera un afuera pour moi
Les causes :
L’état est très mauvais payeur (retards en mois voir année), Toutes les entreprises max leurs prix pour compenser le trou dans la tréso et les lourdeurs administratives à gérer.
Les acheteurs publics qui ont la sécurité de l’emploi, pas de prime d’objectif, voir qui arrangent leurs copains (vu à plusieurs occasions).
J’avais eu un bouquin de mobilier urbain a destination des maires, au salon des maires de paris.
On parle de plusieurs dizaines d’euros pour une simple chaise, et des centaines pour un cendrier d’extérieur (simple piece de metal avec un trou).
En soirée le jeu c’était de deviner le prix (pour une collectivité) d’une poubelle plastique d’exterieur , ou encore d’une table en plastique.
Ce matin je me suis tapé une vidéo politique random en me préparant pour aller bosser, bref c’était pas glorieux c’était Borloo qui voulait changer le monde.
Plus il parlait, plus ça me rappelait un truc mais je n’arrivais pas à mettre le doigt dessus. Je vais au travail, pensif. Et puis ça me tombe dessus : Trantor. La France ressemble à Trantor.
Une très grande structure politique essentiellement consommatrice et dépendante de biens externes (=Trantor) qui vit encore à son sommet de l’accumulation de ses gloires passées (=son armée immense et son administration omniprésente, sa cour) mais qui pour des raisons très complexes commence à voir apparaître des troubles en apparence stochastiques difficiles à cerner (=les troubles de l’Empire).
On y retrouve les fameuses star des problèmes français:
– c’est trop complexe on y comprend plus rien (Trantor est devenue trop complexe pour être gérée et changée) : les doubles marges, les règles à la con qui servent à la bonne conscience mais ne changent rien dans les faits, les monopoles captifs d’Etat, la lenteur de l’administration, le non-accès à la donnée.
– les responsables mais pas coupables : tout le monde est innocent de tout, parce que chacun est un peu responsable donc finalement c’est la faute de personne ne changeons rien.
– le problème technique qui ne fait bander personne parce qu’il n’y a ni opprimé à sauver, ni bouc émissaire à désigner de la mauvaise couleur de peau.
– et mon préféré, le meilleur pour la fin : “personne n’en parle, mais c’est X gazillions €”, qui évidemment vous retourne l’estomac sur la fin.
C’est beau tout ça.
Je disais hier qu’on se comparait au PIB russe parfois avec trop de facilité, en oubliant que eux ils mettent en face de (je vole l’expression d’un autre redditeur) nos coachs en yoga des barils de pétrole et qu’on les trouve fort pauvres.
Bah on y est, elle est là notre richesse, à donner 20 balles gratos à un fournisseur pour une cafetière.
(OUI ce post est du semi-troll, je sais qu’Asimov s’inspire déjà d’une autre chute historique)
Ceci dit, la vidéo vient t’expliquer ensuite que “non monsieur, c’est impensable de gérer la COMPLEXITE de la commande publique”. Ah oui ? Il faut des énormes couilles pour dire ça quand Amazon est devant ta porte en train de faire les poches de ton petit commerce (à mon sens, à juste titre, faut pas déconner) en vendant tout ce qui existe.
Faut arrêter de se foutre de notre gueule en fait.
Suffit de faire un tour sur UGAP, c’est une vaste blague, prix délirant, délai de livraison jamais respecté pour au final une qualité médiocre.
Un exemple vient en tête, mon bureau assis debout sans mémoire avec un bête plateau au même prix que mon flexispot (deux moteurs, mémoire de position) et le plan en chêne massif fait par un menuisier…
Ugap est une purge monumentale avec des prix délirants, les specs sont souvent absentes en plus. Je vous raconte meme pas la galère quand tu fais importer des pièces et qu’il faut expliquer au fournisseur qu’il va falloir passer par chorus pro et qu’ils seront payé 30j apres réception. Souvent ils refusent, et ca devient une galère sans noms pour juste le procurer les pièces pour continuer a travailler. La ou en particulier ca serait réglé en un rien de temps.