If your work creates 10.000 € per month (gross gross or invoice issued):
- Standardized (SP) at the expense of age approx 8.000 €.
- Salary to the state (income + contributions): approx 2.000 €.
- Regularly employed at the expense of age approx 4.700 €.
- Salary to the state (income + all contributions): approx 5.300 €.
The difference in your pocket? €3,300 per month.
"But SP does not have vacation, sick leave and vacation pay!"
Stop fooling yourself. Let’s do a quick calculation to see if this argument holds water.
There are 261 working days in a year.
- We take away 21 days of vacation.
- We take away 21 days of sick leave (average in SLO WTF??).
- It remains: 219 effective working days.
That the SP guy covers you "holes" (when he does not work and does not issue invoices), and in addition pays himself a Christmas bonus (approx. €60/month per page) and holiday pay (€120/month per page), every working day he has to put aside approx. 19 % your earnings.
Even if he does, he stays approx €6,500 net.
For an employee (including sick leave and vacation). 4.700 €.
The difference is still almost €1,800 per month.
So, SP can finance 1 month of vacation, a month of sick leave and Christmas, but he is still financially far ahead of the busy colleague sitting at the next table.
Freelancers vs. "Mutibarics"
Two groups should be distinguished here:
- Real freelancers: They work on projects, take risks, look for clients. This one is for them "bonus" reward volatility and risk. It’s fair if they themselves save for a pension with minimal contributions.
- Undercover employees: They work for one boss, 8 hours a day. For them, this is a pure bonus.
- "Employees" get more net.
- The state treasury loses thousands of euros every month.
Where’s the catch for the rest of us?
Of "cars" today they pay contributions from the minimum base. In 30 years they will have €400 pension. Do you think they will starve? No. The welfare state will be activated.
Who will pay for it?
We will pay these fools on the green line, who are full-time employees. Today we pay record taxes to fund the system. Tomorrow we will pay again, so that these same people, who today have thousands of euros more left over for investments and housing, will pay their pension up to the social minimum.
Res so carji.
PS: I advocate lower taxes for employees and not higher taxes for SP.
https://i.redd.it/8zn1dnkpewfg1.png
Posted by No_Information6299
29 Comments
Če ne bo frocov ne bo socialne države….
De facto je sistem za to že postavljen s tako imenovano zagotovljeno pokojnino. S tem smo za nižje pokojnine njihovo višino naredili neodvisno od višine vplačanih prispevkov. In lahko pričakujemo, da bo delež teh zagotovljenih pokojnin v prihodnje samo rasel.
Jutri se bom poscal šefu na mizo. Ko me fuknejo ven, pobererem odpravnino in grem na zavod. Podem odprem normiran s.p. bašem težke denarje. Žur…9
Več prispevaš, večja bo tudi pokojnina.
Nekateri normiranci samo debelo gledajo, ko jih vprašaš, če imajo kake lastne investicije za pokojnino.
Kako si prišel do številk za ne-normirani s.p.? Sprašujem, ker se zdijo potegnjene “iz riti” (se opravičujem izrazu). Vsak s.p. ima svoje specifike prihodkov in odhodkov. odvisno od tega, koliko ima kdo materialnih stroškov, potnih stroškov …
No in potem tole povežeš z odhodom zdravnikov iz JS (njihov strošek dela med 7-10k) na SP ali normiran SP. 2k razlike, pri istem bruto bruto. Bolnica lahko celo zniža stroške, s tem ko nekdo oddide, če se zmeni za nižji bruto bruto. Pa če dela za 2 ali 3 bolnice ni ravno elementov rednega dela.
Sej regresi in nadomestila malo dvignejo spodnjo krivuljo, ampak to pri nizkih plačah. Pri visokih pa se skoraj ne pozna.
Pa končno nekdo pameten glede rešitve. Rešitev ni zasrati še tistih 10% SPjev. Rešitev je izboljšat situacijo za 90% redno zaposlenih. Ampak do rešitve pa ne pride, ker se država malo ne zaveda tega problema (ker število revnih SP upada podobno hitro kot raste število bogatih SP) in ker se državi tak sistem zaenkrat še vedno izplača. Pa ker smo družba zavisti in nam ni prav, da nekoga na minimalni plači razbremenijo recimo 500 EUR dohodnine (ker je praktično dosti več niti ne plačuje), nekoga na
Zakaj ne deluje višji davki za SP, ker je to neskončen boj. Če samo udarimo normirane SPje, bodo pač nastala enoosebna podjetja ali pa več navadnih SP. Če udarimo še te, bodo pa pač šli v tujino, sej meje so razen v LJ blizu. Pa še to se da še kako dobro goljufati lokacijo dela in bivanja, ker FURS bo imel veliko dela dokazovat, da ti živiš nekje drugje. Pa potem imaš še delo od doma, ki olajša zadeve dela v oddaljenem kraju.
Ce je tako enostavno kot pises, odpri sam s.p. pa je :))
Tistim z visjimi placami se ne splaca biti redno zaposlen, ker ti drzava pobere 50%. Pa tu govorimo da drzava pobere 3500€ mesecno in vec. Bolje je da odpres lastno firmo in delas za tujino, ker ti na koncu dne ostane bistveno vec.
Vedno je isto. Več ugodnosti pomeni, da dobiš manj ostalega. Poznam veliko SPjev. To imajo 24/7 neko razmišljanje, živčnost in skrbi. Pa naj dobi več denarja, se tipično bolj trudi.
A še nismo dali to debato čez. Primerjava SP ( normalnega ali normiranega) z zaposlitvijo je nesmiselna, ker je SP nek hibrid med zaposlitvijo in podjetjem ( aka doo).
Ter je na voljo čisto vsakemu, meni, tebi, sosedu pa od soseda teti. Dejansko vsem, ni čakalnih vrst, pa 50 obrazcev za izpolnit in 10 šaltarjev zamenjat. Greš tja in odpreš.
Vsak naj pa pri sebi razčisti po svojih prioritetah ( različni ljudje, različne prioritete) kaj mu je bolj pomembno. To non-stop udrihanje po SP-jih pa meji na čisto frustracijo.
Ker bruto 2 prehiteva inflacijo, neto pa ostaja zadaj pa ni krivda SP-jev.
Primerjat sp z redno zaposlitvijo je neki najbolj debilnega kar si lahk zamislis.
SP si more sam iskat posel, krit bolniske, krit ure ko ne dela zaradi premalo narocil …
Normiranc za 2025 moram placati 7.845.37€, jutri zapiram in se selim. Lp
Lepo zavajaš 😉
Nikjer nisi omenil, da je to samo prvo leto. Kdo na normiranca zasluži 120 000€ bo naslednje leto plačal 2327€ prispevkov na mesec. Plus davek je to 3500€ na mesec. po tvojem izračunu je še 180€ na mesec za regrese Ne vem točno kako si izračunal pokritje lukenj, ampak 8000-6500 = 1500€, si nekako izračunal, torej 3500 + 1500 = 5000€ na mesec
Huh, zdaj pa je razlika samo še 300€ proti zaposlenemu?
Pa ne vem kje si zaposlenemu upošteval regres pa zimski regres? Ker to bi moral biti del bruto bruto (to bi šlo dejansko v prid manjšem netu zaposlenega…)
Pa naredi račun še na kakšni realni cifri, ki je bližje 5000€, ne pa 10k, ker 10k je redka cifra. Tam je verjetno bolj v prid normirancem, kot pa 10k, tako da če si hotel nek point naredit, si zajebu cifro…
Popravek – sp ne plača vedno minimalnih prispevkov ampak so odvisni od zaslužka prejšnjega leta.
tovariš, vaša zdravila
Dokaj bebast post ker pozablja nekaj. Kot s.p. si popolnoma sam odgovoren zase in hkrati odgovarjaš z vsem svojim premoženjem. Ko si pa zaposlen pa ti vedno nekdo drug odnaša rit, prinaša posel, tvega svoj kapital, nič ne odgovarjaš, če gre firma v rit izgubiš službo in nič več. Te zaboli trebuh ostaneš doma. Če bi bilo tako enostavno imet svoje podjetje zakaj potem vsi ne pustijo služb in gredo na svoje? A nimajo nič za ponudit kar bi nekdo rabil ali pa se ne upajo. Sem bil dolgo časa sp, sedaj pa zaposlen. Nikoli več ne grem nazaj.
Koliko SPjevcev pa izda za 120k EUR računov letno kot si predstavil v svoji kalkulaciji? Daj še te podatke na mizo, da vidimo, če kaj zavajaš, ker jih zna biti zelo malo. Potem bomo pa pogledali še, koliko od teh SPjevcev plačuje prispevke za vsaj še kakega zaposlenega. Pa bodo številke hitro drugačne “koliko kdo prispeva”.
Koliko pa državi prispevajo tisti, ki “stanejo” 2000 EUR bruto bruto na mesec aka v izdanih računih in kdaj jih lahko začnemo zmerjat, da prispevajo “premalo”?
Povej po pravici, gladko si si izmislil primer, ki v bistvu opisuje ultra manjšino normiranih SPjevcev. No najdi številke najprej.
Aja, najdi še podatek, koliko zaposlenih ima bruto bruto 10k plače hahaha, joj to bo še težje najti. Lahko je mahat s kurcem, koliko tak zaposlen prispeva v teoriji, v praksi pa teh zaposlenih skoraj ni.
Toliko ene pol-premišljene mentalne gimnastike, da bi prišel ven rezultat, da SPjevci prispevajo premalo, ali pa vsaj nekateri, čeprav v praksi še vedno prispevajo več od ostalih. Če pa te moti navidezna zaposlitev prek SPja, tisti par primerov, pa prijavi in bodo plačali vse za nazaj, ker to že zdaj ni legalno in je pravno razrešeno vprašanje.
zdej pa primerjaj spjovca ki dobi 2k na mesec z redno zaposlitvijo……
Take stvari bi se že zdavnaj morale urediti, da so bolj poštene. Ne pravim, da vsem sp-jem dajmo zdaj višat prispevke ampak naj plačujejo nekako podoben znesek kot redno zaposleni. Nekako sem imel upanje v Goloba ampak na koncu se je izkazalo, da je isti populist kot Janša (pred volitvami niža prispevke sp-jem).
Tole je primerjava zaposleni vs kvazi zaposleni, ki je na s.p. ampak deluje kot zaposleni, torej brez stroškov. Res pavšalna primerjava, ki ne pove nič. Težava so zame prav tisti zaslužkarji, ki nimajo ne tveganja ne stroškov, pa se na račun normiranega s.p. mastijo. Velika večina pa je v povsem drugačni situaciji. Ena frizerka bo najemala salon, plačevala na mesec več sto eur materiala, stroške, prispevke, sama sebi krila potne stroške, malico, bolniško, dopust, regres, pa zdaj računaj, koliko mora dobiti notri prometa, da pride na recimo povprečno neto plačo z vsemi vključenimi bonitetami zaposlenega. Skratka, večina s.p.-jev krvavo dela, da se preživi, so pa vsi s.p.-ji tretirani kot nekakšni lopovi, ker lahko kakšni programerji in podobni živijo kot kralji na račun s.p., ker se jim obračuna dohodnina po nekih kvazi stroških.
in baza za predstavitev realne situacije ti je 10k zaslužka na mesec?
Ta post kaže direktno kako je folk spran in kako totalno mešajo med sabo različne pravljice. Na kupu zmešani medsebojno izključujoči scenariji in to predstavljeno kot neki “naključni, nevtralni, splošni, vsakodnevni primer”.
Normiranec, ki naredi 10000 na mesec, torej 120000 letno, ima na koncu v žepu ~75k, ~15k več kot redno zaposleni. ~31000 je prispevkov, ~14400 dohodnine.
Na mesec je to 6350e v žepu, ~1200 dohodnine, ~2450 prispevkov.
Po trenutni zakonodaji lahko to dela itak max 2 leti, pol je 5 let bannan iz normiranstva (za komentatorja spodaj, 120000e in 1 cent).
Kristalno jasno je vsakomur, ki je kadarkoli imel SP oz dejansko skušal naredit nek normalen izračun, da je to izključno namerno zavajanje ali idiotizem.
Op je besn k cesn da nekdo zasluzi vec od njega
Pri SPju si ne placuje vsak minimalnih dohodkov, ki ima 5000 dobicka na mesec. Prav tako belja xa tiste, ki imajo manjsi ali vecji dobicek. Prav tako so tu le ravne crte, kar pri spju nebi smelo biti po dolocenih mejah, ce prav razumem, saj se prispevki zvisajo pri vecjih dobickih. Mal potegnen iz riti tole…
Je pa tudi slabost spja kredit kateri ne govorimo.
Slab graf, obratno izbrane osi glede na naslov.
Get real.
Pri teh zneskih si nekje na 30k letno drzavi, give or take. Vsako leto raste (ker se prispevki vstejejo v dobicek. Lol) in tudi glede na minimalno placo se dviguje.
Drugo, razna zavarovanja odgovornosti, racunovodstvo, malica, ipd. Tega ni vštetega.
Ampak ce pustimo financni vidi: nikoli in nikdar te osebe ne bi bile zaposlene v Sloveniji za tak denar. Ni podjetja, ki bi to placalo. Tako da je to zares precejsnja dodatna vrednost, ker pripeljes se denar iz tujine. Ampak ja, vsi normiranci bad😂
Spet normiranci slabi. A ni dovolj pizditi?
Kakšen vosel moraš res biti, da spraviš skupaj tako bebav izračun? Normiran sp Je sicer omejen na 50k letnega prometa… Za začetek. Povprečni normirani sp v RS pa zasluži precej pod povprečno plačo – večina ne dosega niti minimalne plače.
Zero. Razn davki v štacuni pa avto zadeve… Exit.