Shots fired: When the spelling of a language already uses the alphabet, instead of e.g. syllabic characters like Chinese, it is good (TM) if it is as phonetic as possible and corresponds as closely as possible to the spoken language. And as language and spelling naturally diverge over the centuries, it’s good (TM) to reform the spelling here and there, or it might end up like French. The Hattal-Hodž orthography failed in this at the very beginning. Štúrovčina would (after a few modifications) be a better spelling for Slovak.
https://i.redd.it/cfmbsr1hlqvg1.jpeg
Posted by BernhardRordin
28 Comments
Ako by si potom rozozval co je to vyr a vir? /s
Co cakas od jazika vitvoreneho ceskimi nacionalistami za ucelom destabilizacie Velkeho Uhorska.
Môj jediný argument za Y je estetický. Keďže žijem v Srbsku a v srbčine sa Y nepoužíva, mám zo školy zachované zošity vypísané aj slovenčinou aj srbčinou (latinkou aj cyrilikou) a slovenský text sa mi na oko vždy zdal krajší, asi práve kvôli tomu, že je tam Y.
EDIT: Asi aj kvôli dĺžňom. Dávajú celému písmu taký Elvish vibe.
Milujem coping mechanizmy analfabetných.
Analfabetný coping
Slovakia thing: Vyjmenovaný slova po R.
Podla mna by bol ideal, spravit i/y ako rovnocenne pripadne y len ako dobrovolne na nejake prechodne obdobie.
Tym padom by nebola chyba pouzit i namiesto y a ludia by si zvolili to, co je pre nich jednoduchsie. Deti, co su v skole, by si vybrali cestu najmensieho odporu. anemuseli by sa ucit vybrane slova ani zbytocne pravidla. Ludia by si casom zvykli pouzivat len i (rovnako, ako uz ludia nepocitaju davno v korunach). Pripadne by sa pockalo nez vymru generacie, co pouzivali y. Nejake oficialne nove oficialne dokumenty a knihy by sa uz vydavali len s i (ako silne odporucanie nepouzivat y).
Hattala bol prorusky nacionalista riadeny Moskvou. Dokonca pisal oslavne basne na podporu Stalina. Je dochovany jeho prejav na 12stom zjazde komunistickej strany v ktorom Hattala pise o nutnom pripojeni Slovenska k Sovietskemu Zvazu. Preto sa cudujem , ze tento blazon nebol oznaceny za kolaboranta.
Tiež som toho názoru, hlavne ma štve že k dokonalosti v tejto veci že každý jeden zvuk má presne jedno písmeno (a naopak), sme tak blízko ale zároveň tak ďaleko. Každý zvuk má jedno písmeno, až na tú jednu jedinú výnimku s písmenami “i” a “y” ktoré sú dve ale majú len jeden rovnaký zvuk, a len menia veci pre iné písmená okolo, ktoré sa okolo iných písmen menia inými spôsobmi (napr. mäkčeňmi). Nemám rád nekonzistenciu tam kde nemusí byť.
Na druhú stranu, sme na tom stále ešte dobre keď máme “len” jeden zvuk ktorý má dve rôzne písmená. Sú jazyky ktoré majú týchto nekonzistencií oveľa viac. To ale na jednu stranu môže byť obhajoba, na druhú stranu ešte viac podtrhuje to “tak blízko ale zároveň tak ďaleko”.
Ženy alebo žeňi? Uz len kvoli tomu musi ostat
Ypsilon je fajn, pridáva diverzite jazyka. Inak by to bola nuda.
Ja by som ypsilon ponechal tak ako je.
Ti co su za zrusenie to nerobia ani tak kvoli nejakym estetickym ci politickym dovodom, proste sa len nie su schopni naucit tych par zakladnych pravidiel.
Ak niečo tak by sa za mňa malo zrušiť Ä a Ľ keďže ich hadam nikto aj tak nevyslovuje správne
muži by mali byť s tvrdým
Všetci analfabeti si myslia, že sú ten s kapucňou.
Hlavne treba zrušiť tú nezmyselnú výnimku o nominatíve množného čísla pre prídavné mená. Zbytočné pravidlo, ktoré ide proti logike fonetiky.
skill issue
Nezmysel ludia s IQ nad 130 Y neriešia vôbec. Nevadí im a Slovenský pravopis prenechávajú jazykovedcom.
Myslým sy, že slovenský pravopys by nemal mať i
Ak iné slovanske jazyky fungujú buď uplne bez Y alebo len v cudzích slovách.
tak prečo musia byť Slovaci zasa raz superšpecialni a všetko komplikovať ?
Zbytočne komplikovať pravidlá nie je znak múdrosti, ale znak malomeštiackej povyšenosti .
(mám skusenosti s učenim sa 7 slovanskych jazykov, tak si dovolujem napisať svoj nazor…ak je tu nejaky študovany lingvista, čo sa naučil 9 slovanskych jazykov na C1, pokojne ma môže vyargumentovať na molekuly, že Y je v slovenčine funkčne nevyhnutný )
Ja mám ypsilon rada. Pomáha mi napr. na bazos.sk rozhodnúť sa, či je daná osoba v mojich očiach dôveryhodná alebo nie 😄
Slovensky jazyk by nemal mat ypsilon, v povodnej verzii nemal. Tie vybrane slova su zoznam nahodne vybranych vynimiek, ktore si jazykovedci lebo nemali co na praci.
A zamyslime sa. Deti travia cely 3. A polovicu 4. Rocnika ucenim sa tohto zoznamu vynimiek.
Ak by sme to nemali tak by sa cely treti rocnik Slovenciny mohol zrusit. Pomer cena vykon total nahouno
bernolakovcina ftw
Ypsilon je zbytočnosť…. Jazyk a písmo má byť efektívne aby sme vedeli jasne a zrozumiteľne predať informácie a myšlienky…. Bodka… Ypsilon v našom jazyku nič nepridáva a veľa veci čo sa akože rozlišuje ypsilon sa dá vydedukovať z kontextu…. Čiže je to zbytočnosť… Ak by náš jazyk bol programovací jazyk, alebo operačný systém mobilu, tak je dávno mŕtvy!
mne by tie Y ani nevadili keby s tym ludia nebuzerovali. keby bol zvlast formalny styl s i/y a zvlast neformalny bez y to by asi bolo idealne aby si tych grammar nazis mohol poslat doprdele lebo aj tvoj styl by bol korektny.
igen
mozeme sa podakovat teplemu Sturovi
100% suhlasim a spolu s ypsilonom sa rovno môžeme zbaviť di ti ni li de te ne le, co je totálna sprostost najmä kedže a I ani E nezmäkčujú L
“to mas z toho, ze necitas” argument je absurdny, preco by som cital v slovenčine? Aj ak by som chcel tak veci ktore chcem citat nemaju slovensku verziu
Ak napisem zle yi tak to kazdy aj tak pochopi cize to je jedno aj ak urobim chybu, ak by mal niekto problém tak zijem v cesku a v priemerny den konzumujem najviac angličtiny, ako mam vobec vedieť yi ked to nepouzivam casto