At the point of the video:
https://youtu.be/qpFvL70AXEM?list=PLiB7h4B0YXPjwbvyyeAgoc-cAE0UEFvGr&t=465
It states that the 56m reduction of 32 is due to inflation.
But how do you become inflation to reduce Greece’s debt?
Posted by pc_magas
At the point of the video:
https://youtu.be/qpFvL70AXEM?list=PLiB7h4B0YXPjwbvyyeAgoc-cAE0UEFvGr&t=465
It states that the 56m reduction of 32 is due to inflation.
But how do you become inflation to reduce Greece’s debt?
Posted by pc_magas
8 Comments
Με απλά νούμερα και λίγο απλουστευμένα:
Χρωστάς 100 ευρώ στην τράπεζα από ένα δάνει που πήρες. Έχεις 50 ευρώ έσοδα το έτος. Άρα ο λόγος χρεος/εσοδα = 200%
Τώρα , πες ότι ξεκινάει μια κρίση πληθωρισμού και οι τιμές των ΠΑΝΤΩΝ, αλλά και ο μισθός σου, διπλασιάζεται σε 1 έτος. Τώρα λοιπόν βγάζεις 100 ευρώ τον χρόνο, αλλά όλα τα αγαθά έχουν ακριβώς διπλάσια τιμή. Άρα εσύ αυτό το έτος μπορείς να αγοράσεις ακριβώς τα ίδια αγαθά με πέρσι, καθώς παρότιτα τα πάντα διπλασιάστηκαν σε τιμή διπλασιάστηκε και ο μισθός σου.
Όμως, το χρέος στην τράπεζα δεν ανέβηκε μαγικά! Πάλι 100 ευρώ είναι, απλά τώρα ο λόγος χρεος/έσοδα είναι 100% . Άρα μπορείς να πεις ότι “έριξες το χρέος σου”. Που αλήθεια είναι, απλά το χρέος δεν έπεσε επειδή έκανες καλύτερη διαχείριση των οικονομικών σου και το ξεπλήρωσες γρηγορότερα, αλλά κυρίως λόγω αστάθμητων παραγόντων
Με τον ίδιο τρόπο που μειώνει οποιοδήποτε χρέος με σταθερό επιτόκιο.
Έστω ότι πληρώνεις μια δόση 100 ευρώ κάθε μήνα για 10 χρόνια. Τα 100 ευρώ σήμερα έχουν μικρότερη αξία απ’ότι είχαν πριν 5 χρόνια, οπότε η “πραγματική” σου δόση μειώνεται.
Πιο πρακτικά, είναι πιο εύκολο για το κράτος να εισπράξει 100 ευρώ φόρους όταν υπάρχει πληθωρισμός. Πχ ο πληθωρισμός ανεβάζει τις τιμές, ο ΦΠΑ υπολογίζεται ως ποσοστό επί της τιμής πώλησης, οπότε το κράτος εισπράττει πιο πολλά λεφτά για κάθε προϊόν που πωλείται στην αγορά. Αλλα η δόση για τα κρατικά ομόλογα παραμένει ίδια. Οπότε το χρέος είναι σαν να μειώνεται.
Είναι πολύ εύκολο αν το σκεφτείς.
Ας υποθέσουμε πως το ΑΕΠ σήμερα είναι 1000 ευρώ
Ο πληθωρισμός τι είναι; Είναι η ποσοστιαία αύξηση των τιμών. Άρα με πληθωρισμό τάξης 10%, το ΑΕΠ θα είναι σε ένα έτος 1100 ευρώ.
Σαν άσκηση σκέψου χωρίς επιτόκιο αν πρέπει να επιστρέψεις σε 4 έτη 4000 ευρώ τι inflation impact υπάρχει;
Αυτό που έδειξε σε αυτό το slide είναι ότι επειδή αυξάνεται το ονομαστικό ΑΕΠ λόγο του πληθωρισμού (όχι το πραγματικό) τότε μειώνεται το χρέως προς ΑΕΠ
Το έχω απαντήσει προηγουμένως σε αυτό το post. Αληθής δήλωση, λάθος όμως σε εφαρμογή.
[https://www.reddit.com/r/greece/comments/1l4cgfp/comment/mwd28n4/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button](https://www.reddit.com/r/greece/comments/1l4cgfp/comment/mwd28n4/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
Παρότι κάθε χώρα της ΕΕ έχει πληθωρισμό κοντά της Ελλάδας μόνο οι 6 από τις 27 χώρες βρήκαν πλεόνασμα πχ. το 2024.
Η πρόταση είναι αληθές ότι ο πληθωρισμός απομειώνει τα χρέη, αλλά δεν εξηγεί τίποτα για την μείωση Χρέη/ΑΕΠ, και όλη την ουσία του Balance of Payments, και πολιτικών/μεταρρυθμίσεων.
Είναι σχεδόν σαν να λες “Ο χρόνος γιατρεύει το σώμα”, για να εξηγήσεις ότι 6 από τα 27 άτομα έζησαν και στα 90.
Δεν μπορεί μία χώρα να ξεκινά να τυπώνει λεφτά για να σωθεί από τα χρέη της. Αυτό έχει στηριχθεί από μία θεωρία, την MMT στο παρελθόν -> [https://en.wikipedia.org/wiki/Modern_monetary_theory](https://en.wikipedia.org/wiki/Modern_monetary_theory) η οποία θεωρείται σχεδόν ψευδοεπιστήμη από οικονομολόγους. Προσωπικά αναρωτιέμαι πόσο απέχει ο Κ. Μαρινάκης από κάτι τέτοιο με δηλώσεις που κάνει σε βίντεό του.
Ότι είπαν οι άλλοι. Επιπλέον μια ιστορία:
Όταν ρωτήθηκε ο Ανδρέας Παπανδρέου από οικονομολόγους της εποχής οπου παρατήρησαν ότι το χρέος μεγαλώνει επικίνδυνα εκείνη την εποχή, εκείνος είχε απαντήσει “θα το φάει ο πληθωρισμός αυτό”
Ο πληθωρισμός μειώνει την πραγματική αξία του χρέους , όχι την ονομαστική. Γιαυτο και τα δάνεια με πολλά χρόνια αποπληρωμής έχουν κάποιο μέρος του επιτοκίου , αν όχι όλο, κυμαινόμενο δηλαδή να αλλάζει με βάση κάποιο επιτόκιο αναφοράς.
δώστε με 5 για να μειωθεί και άλλο το χρέος