αξιζουν για το δημοσιο. Ειδικα για τους εκπαιδευτικους που μπαινουν σε πινακες, το μεταπτυχιακο δινει 20 μορια, οσο και ολοκληρο το πτυχιο τους δηλαδη
StamatisTzantopoulos on
Αυτοι που καναν την ερευνα εχουνε μια πολυ στενη και αφελη αντιληψη για την αξια ενος πτυχιου η οποια δεν ειναι μονο οικονομικη – και ακομα η οικονομικη επιδραση δεν ειναι ευκολα μετρησιμη. Ενα μεταπτυχιακο στη Φιλοσοφια ή την Ιστορία μπορει να μη σου βρει δουλεια αλλα θα βελτιωσει πιθανον την κριτικη σου σκεψη και την αντιληψη σου για το πως σκεφτονται οι ανθρωποι και πως φτασαμε εδω που φτασαμε σαν ανθρωποτητα, δεξιοτητες που ειναι χρησιμες σε ολα τα επαγγελματα, τουλαχιστον αυτα που ειναι δουλειες γραφειου. Βλεπω οτι ειναι αμερικανικη ερευνα βεβαια, οποτε ψιλα γραμματα για αυτους…
chris95m on
Ποιος φταίει ? Η αγορά που αλλάζει κάθε πέντε λεπτά διάθεση ή οι εργαζόμενοι/σπουδαστές που ξεκινούν να εξειδικεύονται σε κάτι και μετά από τέσσερα έτη μαθαίνουν ότι ίσως να μην μπορέσουν να βρουν δουλειά στο αντικείμενο τους ?
Η αγορά αγιοποιείται, οι εργαζόμενοι πρέπει πάντα να προσαρμόζονται στις διαθέσεις της αγοράς, η αγορά/εταιρείες/εργοδότες δεν έχουν την υποχρέωση να προσαρμοστούν στις ανάγκες των εργαζομένων. Λογικό ακούγεται.
Normal-Butterfly-870 on
Λογικό μου φαίνεται.
Strawberry_fields91 on
Το άρθρο αφορά τις ΗΠΑ, οπότε μιλάμε και για άλλα δίδακτρα και για διαφορετική αγορά εργασίας. Από εκεί και πέρα το πρόβλημα στην Ελλάδα ξεκινάει από πιο πριν, απ’ το ότι πολλά πτυχία -ίσως και τα περισσότερα- δεν εξασφαλίζουν θέση στην αγορά εργασίας (τουλάχιστον όχι μία που να χρειάζεται τα skills των εν λόγω πτυχίων ή και κάποιου πτυχίου γενικότερα) και πρέπει να κάνεις μεταπτυχιακό ελπίζοντας ότι μπορεί να έχει κάποιο added value, το οποίο είναι ένας κακός λόγος να ξοδέψεις χρήματα (στα τυφλά και με βάρκα την ελπίδα επειδή βγήκε σε Χ άτομα απ τον περιγυρό σου και ελπίζεις να βγει και σε σένα) αλλά ταυτόχρονα κι ένας λογικός λόγος αν δεν έχεις άλλη επιλογή. Προσωπικά ό,τι έχω κάνει σε περαιτέρω σπουδές μου έχει βγει αλλά πάντα η πρώτη μου προτεραιότητα ήταν το να έχω μια δουλειά
GrownUpGuy on
Στο 80% δεν κάνεις καν έρευνα. Copy paste είναι
Got2InfoSec4MoneyLOL on
Εμένα μου άλλαξε τη ζωή γιατί ήταν βαθύτατα τεχνικό και στοχευμένο.
Άμα πάτε και κάνετε αχταρμαδες μεταπτυχιακά με κάτι μπίζνες αρχιδιές για 3 χιλιάρικα σε ενάμισι χρόνο δε σας φταίει κανείς.
Infamous_Air9247 on
Επειδή είστε πιτσιρικάδες, από το 2012 έχουν καταργηθεί οι Συλλογικές Συμβάσεις Εργασίας που όριζαν ύψος μισθού πτυχιούχου κ αντικείμενο εργασίας,από τότε όσα εφόδια κ ναχεις δε λένε απολύτως τπτ. Τα πέταξε στα σκουπίδια το 1ο μνημόνιο του Γιωργάκη με 50% περικοπές μισθών σε μια νύχτα,κ προσυπογραψαν οι λοιπές παραταξεις.
Στα ζητάνε ως απαιτούμενα μαζί με προϋπηρεσία για να ξεχωρίσεις από ένα pool αιτούντων κ τέλος. Θα σου δώσουν 800 ευρώ κ θα έχουν πτυχιούχο,κ συ το πουλί στο χέρι.
ToughSpeed1450 on
Αν αυτό ισχύει στις ΗΠΑ, τότε στην Ελλάδα σχεδόν όλα δεν αξίζουν τίποτα.
Το μόνο που χρειάζεται η ελληνική οικονομία είναι το πτυχίο barista, του τεχνικού ονυχοπλαστικής, του τυλιχτή, του υπεύθυνου αγροτικών επιδοτήσεων, και από έναν υδραυλικό και ηλεκτρολόγο για να φτιάχνει ό,τι χαλάει. Ε και έναν ψυκτικό για να βάλει τα ερκοντίσια τώρα που ζεστένει το κλίμα.
MrKorakis on
Μαλακια copy paste αρθρο αχταρμας απο αμερικη.
Η “αξια” του μεταπτυχιακου να μετραει μονο σαν λογικη αποσβεσης κοστους μεσω του μισθου.
Οι εργοδότες και καλα προτιμούν επαγγελματική εμπειρία και δεξιότητες, αντι για τίτλους σπουδών αλλα αμα δεν εχεις τους τιτλους δεν φτανεις ουτε στον 1ο γυρο συνεντευξης.
Τους χαλαει και η «δια βίου μάθηση» τωρα και οτι πιο πολλοι εχουν μεταπτυχιακο.
Γενικα η γνωστη καραμελα οτι καλυτερα αμορφωτοι ολοι ( εκτος φυσικα απο την ελιτ που ουτε για πλακα τετοια τυχη για τους δικους της στουρνους )
Κοινως δεν ξερουν τι τους φταιει γιατι η αγορα εργασιας ειναι για τον πουτσο καβαλα αλλα αντι να το παραδεχτουνε και να κοιταξουν να φτιαξουν τις στρεβλωσεις γκρινιαζουν που εχουν στην διαθεση τους το πιο μορφωμενο εργατικο δυναμικο στην Ιστορια της ανθρωποτητας…
GtXSA on
Έχετε δίκιο. Οι σπουδές εχουν οικονομικό κριτήριο, κυριως.
Αλλα δεν μπορώ να μην σταθώ σε ενα σχολιο που μίλησε για “κριτικη σκέψη “. Κρύβονται πολλα περισσότερα πισω απ αυτο ,απ όσα νομίζετε.
Ειναι σα να προπονείσαι μια ζωή στον στίβο και επειδή δεν τα κατάφερες, το γύρισες σε ποδοσφαιριστης. Αρχίζεις να διαπιστώνεις οτι πχ πατάς πολυ καλα στο γήπεδο, εχεις έκρηξη, κανεις καλα άλματα και σκέφτεσαι “κοιτα τελικά που τις προπονήσεις του στίβου τις βρηκα μπροστα μου “.
Ετσι και με τις σπουδές,μπορει τελικά να μην εισαι στον κλάδο σου,αλλα διαπιστώνεις οτι έχεις αναπτύξει σκιλλς που σε κανουν να “ξεχωρίζεις ” σε έναν χώρο εργασίας. Και εκει τελικά πατάς καο ζητάς αύξηση πχ.
invisible_dots on
Σε ενα απομονωμενο νησι μετα απο ναυαγιο, ποιος ειναι πιο πλουσιος; Ο μηχανικος ο δικηγορος ή ο ψαρας;
Technical-Cat-5652 on
Γενικά η ελληνική αγάπη για το μεταπτυχιακό δεν θα την καταλάβω ποτέ. Ειναι ένα άχρηστο χαρτί, περίπου σαν τα πτυχία αγγλικά και άλλες γλώσσες που βγάζουν από τα 16.
Μέχρι και στο εξωτερικό τους βλέπω να κάνουν μαθήματα τα βράδια και τους λέω : έρχεται δουλειά, νομίζεται ότι θα σας δόσεις κανένας καλύτερη δουλειά γιατί έρχεται και ένα μεταπτυχιακό ; Όταν δουλεύει κάποιος οι εταιρίες κοιτάνε μόνο εμπειρία όχι πτυχία.
ForTheD1fficult on
Τα μεταπτυχιακα ειναι καλα εαν α) θες να αλλαξεις εξιδεικευση, β) θες να ασχοληθεις με κατι συγκεκριμενο που δεν υπαρχει σε προπτυχιακο επιπεδο και θες καποιες βασεις ή γ) εχεις ενα απο τα πτυχια που ειναι υπερβολικα γενικα για να σου βρουν δουλεια απο μονα τους (συνηθως κατι σχολες τερμα θεωρητικες οπως μαθηματικο/φυσικο). Σε ολες τις αλλες περιπτωσεις ειναι απλα η ελληνικη μανια του “ενα παραπανω χαρτι”, οπου ολοι εχουν πτυχιο 2ης ξενης γλωσσας που οι περισσοτεροι δε μπορουν να αρθρωσουν μια προταση σωστα.
Ετσι οπως παει το πραγμα, ειναι μια ομορφη φουσκα που θα σκασει, και απο ενα σημειο και μετα (με εξαιρεση το δημοσιο οπου επικρατει η παρανοια) το να εχεις εναν πακο random χαρτια με το ονομα σου πανω δε θα σημαινει πανω-κατω τιποτα, εκτος και αν ειναι σχετικα με τη δουλεια.
Crazy-Car948 on
Σχεδόν όλα
Pale-Examination-619 on
Το μεταπτυχιακό είναι για 3 ειδών ανθρώπους.
– Τον wannabe δημόσιο υπάλληλο για μοριοδότηση, οπότε και σκουπίδι να είναι το master δεν πειράζει 🤦♂️
– Αυτόν που το προπτυχιακό του δεν έχει απορρόφηση, οπότε ελπίζει ότι το master θα τον εξειδικεύσει γιατί πρακτικά στα μάτια του εργοδότη είναι ανειδίκευτος (τύπου εκπαιδευτικός, αν είναι για οτιδήποτε άλλο εκτός εκπαίδευσης)
– Για τον χομπίστα που σπουδάζει για την πάρτη του, που είναι και ο πιο μάγκας απ’ όλους. Στο πολιτισμένο εξωτερικό ο κύριος λόγος σπουδών είναι αυτός, και μετά η εύρεση εργασίας. Άλλο που στην Ελλάδα που βρίθει από κατοχικό σύνδρομο μαζεύουν όλοι χαρτιά μπας και βρουν δουλειά των 800€.
18 Comments
No shit Sherlock
Για την Αμερική η έρευνα…
αξιζουν για το δημοσιο. Ειδικα για τους εκπαιδευτικους που μπαινουν σε πινακες, το μεταπτυχιακο δινει 20 μορια, οσο και ολοκληρο το πτυχιο τους δηλαδη
Αυτοι που καναν την ερευνα εχουνε μια πολυ στενη και αφελη αντιληψη για την αξια ενος πτυχιου η οποια δεν ειναι μονο οικονομικη – και ακομα η οικονομικη επιδραση δεν ειναι ευκολα μετρησιμη. Ενα μεταπτυχιακο στη Φιλοσοφια ή την Ιστορία μπορει να μη σου βρει δουλεια αλλα θα βελτιωσει πιθανον την κριτικη σου σκεψη και την αντιληψη σου για το πως σκεφτονται οι ανθρωποι και πως φτασαμε εδω που φτασαμε σαν ανθρωποτητα, δεξιοτητες που ειναι χρησιμες σε ολα τα επαγγελματα, τουλαχιστον αυτα που ειναι δουλειες γραφειου. Βλεπω οτι ειναι αμερικανικη ερευνα βεβαια, οποτε ψιλα γραμματα για αυτους…
Ποιος φταίει ? Η αγορά που αλλάζει κάθε πέντε λεπτά διάθεση ή οι εργαζόμενοι/σπουδαστές που ξεκινούν να εξειδικεύονται σε κάτι και μετά από τέσσερα έτη μαθαίνουν ότι ίσως να μην μπορέσουν να βρουν δουλειά στο αντικείμενο τους ?
Η αγορά αγιοποιείται, οι εργαζόμενοι πρέπει πάντα να προσαρμόζονται στις διαθέσεις της αγοράς, η αγορά/εταιρείες/εργοδότες δεν έχουν την υποχρέωση να προσαρμοστούν στις ανάγκες των εργαζομένων. Λογικό ακούγεται.
Λογικό μου φαίνεται.
Το άρθρο αφορά τις ΗΠΑ, οπότε μιλάμε και για άλλα δίδακτρα και για διαφορετική αγορά εργασίας. Από εκεί και πέρα το πρόβλημα στην Ελλάδα ξεκινάει από πιο πριν, απ’ το ότι πολλά πτυχία -ίσως και τα περισσότερα- δεν εξασφαλίζουν θέση στην αγορά εργασίας (τουλάχιστον όχι μία που να χρειάζεται τα skills των εν λόγω πτυχίων ή και κάποιου πτυχίου γενικότερα) και πρέπει να κάνεις μεταπτυχιακό ελπίζοντας ότι μπορεί να έχει κάποιο added value, το οποίο είναι ένας κακός λόγος να ξοδέψεις χρήματα (στα τυφλά και με βάρκα την ελπίδα επειδή βγήκε σε Χ άτομα απ τον περιγυρό σου και ελπίζεις να βγει και σε σένα) αλλά ταυτόχρονα κι ένας λογικός λόγος αν δεν έχεις άλλη επιλογή. Προσωπικά ό,τι έχω κάνει σε περαιτέρω σπουδές μου έχει βγει αλλά πάντα η πρώτη μου προτεραιότητα ήταν το να έχω μια δουλειά
Στο 80% δεν κάνεις καν έρευνα. Copy paste είναι
Εμένα μου άλλαξε τη ζωή γιατί ήταν βαθύτατα τεχνικό και στοχευμένο.
Άμα πάτε και κάνετε αχταρμαδες μεταπτυχιακά με κάτι μπίζνες αρχιδιές για 3 χιλιάρικα σε ενάμισι χρόνο δε σας φταίει κανείς.
Επειδή είστε πιτσιρικάδες, από το 2012 έχουν καταργηθεί οι Συλλογικές Συμβάσεις Εργασίας που όριζαν ύψος μισθού πτυχιούχου κ αντικείμενο εργασίας,από τότε όσα εφόδια κ ναχεις δε λένε απολύτως τπτ. Τα πέταξε στα σκουπίδια το 1ο μνημόνιο του Γιωργάκη με 50% περικοπές μισθών σε μια νύχτα,κ προσυπογραψαν οι λοιπές παραταξεις.
Στα ζητάνε ως απαιτούμενα μαζί με προϋπηρεσία για να ξεχωρίσεις από ένα pool αιτούντων κ τέλος. Θα σου δώσουν 800 ευρώ κ θα έχουν πτυχιούχο,κ συ το πουλί στο χέρι.
Αν αυτό ισχύει στις ΗΠΑ, τότε στην Ελλάδα σχεδόν όλα δεν αξίζουν τίποτα.
Το μόνο που χρειάζεται η ελληνική οικονομία είναι το πτυχίο barista, του τεχνικού ονυχοπλαστικής, του τυλιχτή, του υπεύθυνου αγροτικών επιδοτήσεων, και από έναν υδραυλικό και ηλεκτρολόγο για να φτιάχνει ό,τι χαλάει. Ε και έναν ψυκτικό για να βάλει τα ερκοντίσια τώρα που ζεστένει το κλίμα.
Μαλακια copy paste αρθρο αχταρμας απο αμερικη.
Η “αξια” του μεταπτυχιακου να μετραει μονο σαν λογικη αποσβεσης κοστους μεσω του μισθου.
Οι εργοδότες και καλα προτιμούν επαγγελματική εμπειρία και δεξιότητες, αντι για τίτλους σπουδών αλλα αμα δεν εχεις τους τιτλους δεν φτανεις ουτε στον 1ο γυρο συνεντευξης.
Τους χαλαει και η «δια βίου μάθηση» τωρα και οτι πιο πολλοι εχουν μεταπτυχιακο.
Γενικα η γνωστη καραμελα οτι καλυτερα αμορφωτοι ολοι ( εκτος φυσικα απο την ελιτ που ουτε για πλακα τετοια τυχη για τους δικους της στουρνους )
Κοινως δεν ξερουν τι τους φταιει γιατι η αγορα εργασιας ειναι για τον πουτσο καβαλα αλλα αντι να το παραδεχτουνε και να κοιταξουν να φτιαξουν τις στρεβλωσεις γκρινιαζουν που εχουν στην διαθεση τους το πιο μορφωμενο εργατικο δυναμικο στην Ιστορια της ανθρωποτητας…
Έχετε δίκιο. Οι σπουδές εχουν οικονομικό κριτήριο, κυριως.
Αλλα δεν μπορώ να μην σταθώ σε ενα σχολιο που μίλησε για “κριτικη σκέψη “. Κρύβονται πολλα περισσότερα πισω απ αυτο ,απ όσα νομίζετε.
Ειναι σα να προπονείσαι μια ζωή στον στίβο και επειδή δεν τα κατάφερες, το γύρισες σε ποδοσφαιριστης. Αρχίζεις να διαπιστώνεις οτι πχ πατάς πολυ καλα στο γήπεδο, εχεις έκρηξη, κανεις καλα άλματα και σκέφτεσαι “κοιτα τελικά που τις προπονήσεις του στίβου τις βρηκα μπροστα μου “.
Ετσι και με τις σπουδές,μπορει τελικά να μην εισαι στον κλάδο σου,αλλα διαπιστώνεις οτι έχεις αναπτύξει σκιλλς που σε κανουν να “ξεχωρίζεις ” σε έναν χώρο εργασίας. Και εκει τελικά πατάς καο ζητάς αύξηση πχ.
Σε ενα απομονωμενο νησι μετα απο ναυαγιο, ποιος ειναι πιο πλουσιος; Ο μηχανικος ο δικηγορος ή ο ψαρας;
Γενικά η ελληνική αγάπη για το μεταπτυχιακό δεν θα την καταλάβω ποτέ. Ειναι ένα άχρηστο χαρτί, περίπου σαν τα πτυχία αγγλικά και άλλες γλώσσες που βγάζουν από τα 16.
Μέχρι και στο εξωτερικό τους βλέπω να κάνουν μαθήματα τα βράδια και τους λέω : έρχεται δουλειά, νομίζεται ότι θα σας δόσεις κανένας καλύτερη δουλειά γιατί έρχεται και ένα μεταπτυχιακό ; Όταν δουλεύει κάποιος οι εταιρίες κοιτάνε μόνο εμπειρία όχι πτυχία.
Τα μεταπτυχιακα ειναι καλα εαν α) θες να αλλαξεις εξιδεικευση, β) θες να ασχοληθεις με κατι συγκεκριμενο που δεν υπαρχει σε προπτυχιακο επιπεδο και θες καποιες βασεις ή γ) εχεις ενα απο τα πτυχια που ειναι υπερβολικα γενικα για να σου βρουν δουλεια απο μονα τους (συνηθως κατι σχολες τερμα θεωρητικες οπως μαθηματικο/φυσικο). Σε ολες τις αλλες περιπτωσεις ειναι απλα η ελληνικη μανια του “ενα παραπανω χαρτι”, οπου ολοι εχουν πτυχιο 2ης ξενης γλωσσας που οι περισσοτεροι δε μπορουν να αρθρωσουν μια προταση σωστα.
Ετσι οπως παει το πραγμα, ειναι μια ομορφη φουσκα που θα σκασει, και απο ενα σημειο και μετα (με εξαιρεση το δημοσιο οπου επικρατει η παρανοια) το να εχεις εναν πακο random χαρτια με το ονομα σου πανω δε θα σημαινει πανω-κατω τιποτα, εκτος και αν ειναι σχετικα με τη δουλεια.
Σχεδόν όλα
Το μεταπτυχιακό είναι για 3 ειδών ανθρώπους.
– Τον wannabe δημόσιο υπάλληλο για μοριοδότηση, οπότε και σκουπίδι να είναι το master δεν πειράζει 🤦♂️
– Αυτόν που το προπτυχιακό του δεν έχει απορρόφηση, οπότε ελπίζει ότι το master θα τον εξειδικεύσει γιατί πρακτικά στα μάτια του εργοδότη είναι ανειδίκευτος (τύπου εκπαιδευτικός, αν είναι για οτιδήποτε άλλο εκτός εκπαίδευσης)
– Για τον χομπίστα που σπουδάζει για την πάρτη του, που είναι και ο πιο μάγκας απ’ όλους. Στο πολιτισμένο εξωτερικό ο κύριος λόγος σπουδών είναι αυτός, και μετά η εύρεση εργασίας. Άλλο που στην Ελλάδα που βρίθει από κατοχικό σύνδρομο μαζεύουν όλοι χαρτιά μπας και βρουν δουλειά των 800€.