“Far from being an opportunity, it constitutes a threat”: a report undermines the benefits of competition in French trains
https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/transports/loin-d-etre-une-chance-elle-constitue-une-menace-un-rapport-met-a-mal-les-bienfaits-de-la-concurrence-dans-les-trains-francais_AV-202511270162.html
Posted by Caramel_Mou
35 Comments
“Qui aurait pu prédire”
ah bon?
Comment ça ?
Introduire de nouveaux acteurs dont le seul et unique but est d’extraire un profit pourrait poser des problèmes ?
Autant je suis d’accord avec cette hypothèse, je doute de l’objectivité d’un rapport commandé par la principale victime de cette ouverture…
Dès que l’Europe fourre son nez dans un truc qui marchait bien en France, on se fait entuber.
Comme en Angleterre et en Allemagne ?
Vous voulez dire que les mêmes causes entraînent les mêmes effets ??
100% de réponses ironiques à ce moment, on est fort quand même
après paris Marseille 89€ avec ma carte, tarif max
49€ trentalia
c’est bon le vol
Saperlipopette !
Heureusement que j’étais assis.
Une menace pour l’acteur du monopole qui va devoir rehausser la qualité de son service.
Je pense que l’exemple anglais suffit pour montrer que la privatisation n’est pas bénéfique aux usagers. Le but n’est pas favoriser la concurrence pour améliorer les services, mais essayer d’extraire un max de pognon pour un miminum d’investissement. Après des décennies de privatisation, voyager en train coute un rein au RU, pour un service vraiment minable.
“Le syndicat des moutons commande un rapport mettant à mal l’introduction du loup dans les alpages”
Le résultat final va vous surprendre.
Quoi nationaliser les coûts et privatiser les profits ce n’est pas une bonne chose ?
Tu m’étonnes !
Tldr : Les gouvernements et dirigeants SNCF ont réussi à complètement péter les acquis sociaux, et les grèves.
Ma ligne va être vendu à la concurrence.
De là, la SNCF qui me gère, peut me mettre à disposition de celui qui aquiert la ligne, ou me proposer un poste ailleurs.
Le poste le plus proche est à 1h de route, donc je n’ai guère le choix que la mise à disposition.
La mise à disposition se fait à salaire égale, sauf que j’aurais beaucoup plus de tâches qu’actuellement.
je ne peux pas négocier mon salaire à la hausse puicque c’est une mise à disposition, si je veux le faire, je dois d’abord démissioner de la SNCF, puis postuler à l’autre boite, les cartes sont clairement pas dans ma main…
Quant aux acquis sociaux, ils ne sont pas encore négociés, et je n’aurais dd toute façon guère le choix que d’accepter les miettes qu’on me jetera.
Bonus de la cerise sur le gâteau, même si c’est la SNCF concernée qui remporte la ligne, elle va crée une succursale, donc itou que les points au-dessus, mais je ne pourrais plus bénéficier de l’échelle sociale au sein des SNCF
> L’analyse de la recette moyenne par billet fait ressortir des hausses tarifaires, sous l’effet de l’inflation et des impératifs financiers fixés par l’Etat actionnaire (SNCF Voyageurs doit augmenter ses bénéfices qui servent à financer le réseau
Déjà tu vois ça et que tu sais que le rapport est une merde.
Oui, les prix augmentent avec l’inflation, c’est ce que “inflation” veut dire…
Oui, les prix aussi bas de Trenitalia ne font pas rester longtemps, mais le fait qu’il y a de la concurrence presque garantit que SNCF ne vont pas trop les augmenter, et aussi les pousse à avoir un service compétitif. Les trains Trenitalia sont beaucoup plus confortables.
Y a qu’à regarder de l’autre côté de la manche
On s’en doutait
Mais nan ! Les bras m’en tombent
> Ce vaste rapport commandé au cabinet 3E Consultants par le CSE national du Groupe SNCF pointe les effets de bord de l’ouverture du marché du rail, notamment des hausses de prix pour les voyageurs.
Un rapport commandé par l’ancien monopole dit que le monopole c’est bien.
J’ai l’impression que je pourrais commenter tous les articles postés sur ce sub avec “Oh là là c’est incroyable, les bras m’en tombent”.
>Mais “pour appâter davantage les candidats, les Régions offrent des indemnités conséquentes aux candidats n’ayant pas remporté les appels d’offres”, peut-on lire. Et les sommes sont conséquentes. Pour le TER autour du Mans et le lot de “l’étoile mancelle”, les indemnités versées sont d’un million d’euros par candidat non retenu. Pour le lot Est-Provence et ligne des Alpes, elles atteignent 500.000 euros… De quoi lourdement peser sur les finances publiques.
J’ignorais qu’on pouvait faire ça !
Bon, j’imagine qu’il est attendu une candidature sérieuse et travaillée, tout comme je comprends que l’objectif est de rassurer que les candidats non retenus n’auront pas bossé pour rien, mais ouah “500 000€” ?!
Bah dis donc, même si j’ai un stock de dentiers pour raler contre la ~~OuiSncf~~, ~~InOui~~, ~~Sncf-Connect~~ leur site web du diable, et leur politique tarifaire chaque fois pire à pleurer du sang.
Autant j’ai envie de penser que cette ouverture à la concurrence, ne porte pas ses promesses. En tout cas rien de significatif observé dans **mon** expérience utilisatrice.
Au pire j’imagine qu’on se retrouve, comme à l’accoutumé, dans une opération séduction avec des tarifs attractifs au début, pour finalement tomber ensuite dans un sous-service (Coucou Ouigo vs IDTGV, coucou le e-billet obligatoire qui a éradiqué les échanges/reventes entre particuliers, coucou la disparition des “preum’s” et les tarifs délirants dès l’ouverture des ventes)…
>commandé au cabinet 3E Consultants par le CSE national du Groupe SNCF
Les bras m’en tombent…
>SNCF Voyageurs doit augmenter ses bénéfices qui servent à financer le réseau, NDLR
LR ferait bien de maîtriser un peu mieux son sujet quand elle veut ajouter des ND…
Les bénéfices qui financent le réseau, ce sont ceux de SNCF Réseau, et plus il y a de trains qui circulent plus les bénéfices de SNCF Réseau augmentent, quel que soit l’opérateur du train.
Mais qui aurait pu prédire ! Dans les pays voisins où ils l’ont fait ça se passe si bien pourtant !
Sans déconner?
Bientôt un épisode spécial sur la concurrence sur le marché de l’énergie?
“Si si, regardez, j’ai une super idée: on oblige la SNCF à louer une partie de ses trains à prix bradés à des concurrents qui n’y connaissent rien, ils peuvent revendre les trajets moins cher que la SNCF, ils se font des bénéfices qu’ils utilisent pour construire leurs propres trains, vous aller voir, c’est de la concurrence, ça va marcher”
Oh mon dieu, c’est terrible, personne n’aurait pu le prévoir !
Comme pour l’électricité.
Privatiser les biens de macro consommation n’a pas de sens
La gestion publique n’est pas plus efficiente non plus.
Il faut donc arriver au Graal : un seul gestionnaire qui soit efficace. Rarement le cas
Et les concurrents n’ont pas à opérer les lignes non rentables : [https://www.linforme.com/transports-auto/article/leur-lobbying-a-paye-les-concurrents-de-la-sncf-n-auront-pas-a-operer-les-lignes-non-rentables_3011.html](https://www.linforme.com/transports-auto/article/leur-lobbying-a-paye-les-concurrents-de-la-sncf-n-auront-pas-a-operer-les-lignes-non-rentables_3011.html)
Le problème c’est que ce n’est pas une vraie concurrence: chaque horaire constitue son propre monopole, je n’ai pas en tant que client le choix de la compagnie pour le train de 13.37, il n’y en a qu’un seul.
Beeeen c’est une chance pour les concurrents, quand même. Pas spécialement les employés qui font tourner la machine, qu’ils taffent à la sncf ou ailleurs ça changera par leur vie. Mais les investisseurs, vous y pensez aux opportunités pour les investisseurs, les gauchos ?
/s au cas où…
> commandée au cabinet Groupe3E Consultants par le CSE national du Groupe SNCF (élus du personnel et syndicats)
ok ca commence bien, on se demande bien ce qu’ils s’attendent a voir dans le rapport qu’ils ont commande
> des hausses tarifaires, sous l’effet de l’inflation et des impératifs financiers fixés par l’Etat actionnaire
donc les prix ont augmente, mais c’est a cause de l’inflation et de l’etat qui demande des dividendes – rapport avec la concurrence 0
> Trenitalia France ne doit son salut que par les perfusions d’argent public italien qui comblent des pertes abyssales et croissantes depuis quatre ans
donc le contribuable italien nous subventionne notre train? champagne! (enfin, prosecco vu que c’est eux qui offrent). c’est plutot les journalistes italiens qui devraient tirer la sonnette d’alarme
> On rappellera que la SNCF est également accusée de dumping en Espagne avec Ouigo.
ah ok bon nous on joue aussi a ca 🙂
> Autre point épinglé par le rapport (qui n’est pas une nouveauté): le non-aménagement du territoire par la concurrence grande vitesse et donc le risque sur le modèle historique de péréquation de la SNCF.
donc en effet, rien a voir avec la concurrence, c’est la politique francaise du tout-TGV depuis des decennies
> Si l’axe Paris-Lyon ou Paris-Marseille, Paris-Strasbourg… sont de véritables vaches à lait, d’autres sont déficitaires, la demande étant inférieure à l’offre. Pour autant, l’opérateur explique depuis toujours avoir trouvé un équilibre économique entre ces lignes pour assurer sa couverture du territoire, c’est ce qu’on appelle “le phénomène de péréquation”, les lignes bénéficiaires finançant les déficitaires.
mais c’est pas comme ca que c’est cense marcher – c’est pas a la SNCF de decider toute seule dans son coin d’une subvention de certains villes par d’autres. si on veut subventionner une ligne au nom de la continuite du territoire ou autre, on definit une subvention (pas passager ou autre). on ne laisse pas la SNCF faire une grosse tambouille opaque
> Un TER “rationalisé, déshumanisé”
oh nooooooon on rationnalise nos depenses! o tempora, o mores! si on continue comme ca on va plus avoir de deficit
> pour appâter davantage les candidats, les Régions offrent des indemnités conséquentes aux candidats n’ayant pas remporté les appels d’offres
ah enfin qqchose d’interessant – ca faut creuser. c’est pas une pratique inconnue (en fonction du cout de la reponse a appel), mais ca demande d’etre creuse, comparer le montant des indemnites par rapport a la taille du contrat final etc