Na koncu pa bo spet problem v definiciji “kaj je socialno omrezje”
Blackie187 on
Še nad 60, potem pa počasi zožavaml leta, na koncu pa za vse. Svet bo lepši
screwdriverfan on
Se mi zdi dobro, ampak kako se bo preverjalo starost? Pošiljanje slike osebne izkaznice?
ArmordilloY on
Sej sliši se všečno. Ampak v praksi, to pač pomeni Vpnji pa je (če vse države EU to uvedejo, bo pa kar naenkrat veliko bosanskih profilov). Ali pa bodo že pred 15 letom začeli raziskovati Dark Web in podobno. Pa seveda ne more država hitreje prepovedovat omrežja kot ta nastanejo. Sej se bodo našla Kitajska omrežja, ki se požvižgajo na pravila. Če nismo odpravili piratska tudi dostopa otrokom do socialnih ne bomo brez neke absolutne totalitarne države.
Pa še prepovedat je lažje kot naslavljat težave. Če prepoveš, potem se ni treba z zadevo ukvarjat in postane siva cona. Potem več ne rabiš izobraževat o pasteh socialnih omrežij ipd.
PineappleResident254 on
Super. Samo ljudje ne razmišljajo, kaj to pomeni. Pomeni, da boš moral poslati sliko osebnega dokumenta za verifikacijo starosti. Potem se to razširi na druge aplikacije in spletne strani in kar naenkrat ima vsako podjetje lepo shranjen tvoj osebni dokument…
Ko smo enkrat na taki točki, je pa še toliko lažje uvesti chat control in podobne regulacije, ki te podrobno nadzirajo.
PTD55 on
Super odločitev, omejitve so vedno primerna rešitev 🙂
Superkostko on
Po 15tih bojo pa kaj najlazja tarca za vse???
Rnee45 on
Absolutno ne, to vodi samo v popolno deanominizacijo ljudi na internetu.
AlwaysFabulousMotor on
Dvignejo naj do 18 let po 18 letu pa pot strogim starševskim nadzorom do 21 leta.
shikana64 on
Pa ne bi bilo toliko slabo. A ste videli, da je gen ~~X~~ Z prva generacija, ki je dejansko v povprečju manj inteligentna, kot generacija pred njimi (v tem primeru milenijci) 😱
Edino če bi šlo za dodelitev novih digitalnih identitet, popolnoma anonimiziranih. Torej v bistvu eno randomizirano geslo dobiš na upravni enoti ki NI povezano s tabo na noben način s katerim se verificiraš naprej.
Vse drugo je nesprejemljivo
jogisi on
In tehnicno mislijo to urediti kako? Predvidevam da enako kot z vsemi podobnimi nebulozami… direktiva domacim ISP-jem, da se prepove dostop mlajsim od X let…. ker tehnicno gledano to seveda ni problem narediti, kajne Robi?
PS: Ce je 80% ljudi za taksno prepoved… ne vem ampak po moje najlazje to naredijo sami svoji muiariji. Ji pac ne dajo telefona ko je mulc star 2 leti in mu pac ne dajo racunalnika in prostega dostopa do povsod. Ampak ja vem, to se moras potem ukvarjati z mulcem, kar je pa precej lazje ce mu das telefon pa naj dela kar hoce, zraven pa jokas da mora vlada to prepovedat.
Um3xx on
vlada DELA
janck1000 on
Super, po avstralskem zgledu.
___Thanatos___ on
Z vsakim dnevom se bližamo slovenski/evropski različici Roskomnadzor-a
Tsukee on
Kot prvo se delno strinjam, vendar.
Kar se tiče verifikacije, pod nobenim pogojem se ne sme dovoliti izvajati direktno, torej zahtevek po osebnem dokumentu. Že itak imamo osebno digitalno avtentikacijo (certifikat, si-pass), zelo enostavno bi bilo implementirati storitev preverjanja starosti, kjer internetna stran pošlje zahtevek za preverbo starosti, nato pooblastis preko si-pass da potrdi starost in končna spletna stran dobi samo podatek “ja dovolj stara oseba). Idealno je standardiziran API po celotni evropi.
Ampak to ni dovolj, oziroma je težavno v določenih slučajih. Ne smemo dovoliti da to prinese internento cenzuro (če takega preverjanja ni je blokorano) ker kot so mnogi omenili, potem je vedno možen vpn.oz huje, omejevanje vpnjev bi bilo slabo.
Sam sem na to temo pristaš: za otroke odgovarjajo starši
Torej je na starših breme zaščite otrok pred neprimernimi vsebinami. Veliko orodij že obstaja in želel bi si da se nekatere take reči standardizira oz zahteva da so na voljo ze na samih napravah. Ampak tudi to ni dovolj. Velik problem je splošno pomanjkanje digitalne pismenosti staršev (in vseh ostalih odraslih vpletenih v otroško vzgojo). Otroci se znajdejo, kaj ti pomaga ce si vesten stars in delas na digitalni vzgoji, in skrbiš katere vsebine otrok dostopa, če pa ima vrstnike ki nimajo tega in si pomagajo,.otroci se znajdejo. Tega problema ne moremo rešiti samo z nekimi blokadami.
Kot pozitiven primer bi pokazal na alkohol, kako smo uspešno praktično v 20 letih skorajda uničili mladostni alkoholizem. Ko sem bil jaz najstnik se je pilonna veliko ze od 13-14 leta dalje, nekateri bolj nekateri manj, nekateri pa litrca vina na poti v šolo. Dan danes je odnos do alkohola bistveno drugačen. Ja zakon o prepovedi pod 18 je pomagal, ampak aktivno osveščanje, dobra anti-propagnada, preko mladinskih organizacij (maldi mladim, ne samo starci ki pametujejo mladim) itd.
Izjemno me jezi trenutni pristop, ki govori o nekih pavšalnih omejitvah, screen time, zavračanje večino vsega na internetu kot “slabo za otroke”, hkrati pa se mi zdi da večino odraslih se sploh noče ukvarajti z vsebino, se obnašajo kot da “na ulici so droge, zato si lahko zunaj samo 1 uro na dan” attitude, kaj pa če bi ti starš mogoče šel z otrokom vn,.pokazal zanjimive aktivnosti ki ne vključujejo drog, hkrati pa delal na temu da je drog na ulici manj….
Middagsknotten on
Kolikor vem, načrtovana EU e-identiteta predvideva različne nivoje dostopa. Tako da bi za age-check recimo stran dobila samo odgovor starejši od 15/mlajši od 15 in nobenih drugih osebnih podatkov. Na ta način bi šlo.
Ofajus on
Idiotizem.
IsThisRealWorld on
Zavedite se da to pomen preverjanje identitete vseh.
wut3210 on
Načeloma se strinjam, vendar me res zanima, kako naj bi se to sploh preverjalo. Digitalna potrdila? Ne, hvala. Ali bodo ono iz porno strani “ste starejši od 15 – yes/no”
Vsem je jasno, da so družbena omrežja leglo ogromnih težav – od dezinformacij do različnih psihičnih stisk.
Najbolj ironično pa je, da mora država ukrepati zato, ker starši tega niso sposobni storiti sami, namesto da bi bila osnovna odgovornost pri tistih, ki bi morali svoje otroke zaščititi že zdavnaj.
577564842 on
Vlada ne razmišlja. Bodisi kopira tiste, ki to uvajajo, ali pa je na nivoju EU domenjeno, da bomo vsi skočili v to.
Vlada nima podatkov (domačih) o vplivu in zato ne more biti postaviti ciljev.
teolight332 on
Te omejitve bi se čist komot dalo uredit na hardware ali software nivoju. Naprave in aplikacije bi bile prilagojene otrokom. Recimo bralnik Kindle Kids, je namenjen otrokom in ne omogoča dostopa do družbenih omrežij.
Ker pa hočejo za dostop do interneta uvest potrjevanje z osebno izkaznico, je precej očitno, da namen tuki ni iskren.
nivse on
Še tukaj, še n-tič: edini pozitiven rezultat tega bo spodbujanje inovativnih opcij za zaobid prepovedi pri mladih. In še večja izključenost že sicer tehnološko manj veščih.
Prepoved namesto izobraževanja je slaba ideja. Čeprav pod krinko “skrbi za otroke”.
Dodatek: Nadzor in obvezna verifikacija za vse *absolutno* ni nekaj, k čemur bi morali stremeti.
25 Comments
Finally
Na koncu pa bo spet problem v definiciji “kaj je socialno omrezje”
Še nad 60, potem pa počasi zožavaml leta, na koncu pa za vse. Svet bo lepši
Se mi zdi dobro, ampak kako se bo preverjalo starost? Pošiljanje slike osebne izkaznice?
Sej sliši se všečno. Ampak v praksi, to pač pomeni Vpnji pa je (če vse države EU to uvedejo, bo pa kar naenkrat veliko bosanskih profilov). Ali pa bodo že pred 15 letom začeli raziskovati Dark Web in podobno. Pa seveda ne more država hitreje prepovedovat omrežja kot ta nastanejo. Sej se bodo našla Kitajska omrežja, ki se požvižgajo na pravila. Če nismo odpravili piratska tudi dostopa otrokom do socialnih ne bomo brez neke absolutne totalitarne države.
Pa še prepovedat je lažje kot naslavljat težave. Če prepoveš, potem se ni treba z zadevo ukvarjat in postane siva cona. Potem več ne rabiš izobraževat o pasteh socialnih omrežij ipd.
Super. Samo ljudje ne razmišljajo, kaj to pomeni. Pomeni, da boš moral poslati sliko osebnega dokumenta za verifikacijo starosti. Potem se to razširi na druge aplikacije in spletne strani in kar naenkrat ima vsako podjetje lepo shranjen tvoj osebni dokument…
Ko smo enkrat na taki točki, je pa še toliko lažje uvesti chat control in podobne regulacije, ki te podrobno nadzirajo.
Super odločitev, omejitve so vedno primerna rešitev 🙂
Po 15tih bojo pa kaj najlazja tarca za vse???
Absolutno ne, to vodi samo v popolno deanominizacijo ljudi na internetu.
Dvignejo naj do 18 let po 18 letu pa pot strogim starševskim nadzorom do 21 leta.
Pa ne bi bilo toliko slabo. A ste videli, da je gen ~~X~~ Z prva generacija, ki je dejansko v povprečju manj inteligentna, kot generacija pred njimi (v tem primeru milenijci) 😱
Edit: Z ja, hvala za popravek.
Pa še vir; Experts say Gen Z is getting less intelligent and the reasons may surprise you https://share.google/DEKs1AK5vCyYlCebb
Edino če bi šlo za dodelitev novih digitalnih identitet, popolnoma anonimiziranih. Torej v bistvu eno randomizirano geslo dobiš na upravni enoti ki NI povezano s tabo na noben način s katerim se verificiraš naprej.
Vse drugo je nesprejemljivo
In tehnicno mislijo to urediti kako? Predvidevam da enako kot z vsemi podobnimi nebulozami… direktiva domacim ISP-jem, da se prepove dostop mlajsim od X let…. ker tehnicno gledano to seveda ni problem narediti, kajne Robi?
PS: Ce je 80% ljudi za taksno prepoved… ne vem ampak po moje najlazje to naredijo sami svoji muiariji. Ji pac ne dajo telefona ko je mulc star 2 leti in mu pac ne dajo racunalnika in prostega dostopa do povsod. Ampak ja vem, to se moras potem ukvarjati z mulcem, kar je pa precej lazje ce mu das telefon pa naj dela kar hoce, zraven pa jokas da mora vlada to prepovedat.
vlada DELA
Super, po avstralskem zgledu.
Z vsakim dnevom se bližamo slovenski/evropski različici Roskomnadzor-a
Kot prvo se delno strinjam, vendar.
Kar se tiče verifikacije, pod nobenim pogojem se ne sme dovoliti izvajati direktno, torej zahtevek po osebnem dokumentu. Že itak imamo osebno digitalno avtentikacijo (certifikat, si-pass), zelo enostavno bi bilo implementirati storitev preverjanja starosti, kjer internetna stran pošlje zahtevek za preverbo starosti, nato pooblastis preko si-pass da potrdi starost in končna spletna stran dobi samo podatek “ja dovolj stara oseba). Idealno je standardiziran API po celotni evropi.
Ampak to ni dovolj, oziroma je težavno v določenih slučajih. Ne smemo dovoliti da to prinese internento cenzuro (če takega preverjanja ni je blokorano) ker kot so mnogi omenili, potem je vedno možen vpn.oz huje, omejevanje vpnjev bi bilo slabo.
Sam sem na to temo pristaš: za otroke odgovarjajo starši
Torej je na starših breme zaščite otrok pred neprimernimi vsebinami. Veliko orodij že obstaja in želel bi si da se nekatere take reči standardizira oz zahteva da so na voljo ze na samih napravah. Ampak tudi to ni dovolj. Velik problem je splošno pomanjkanje digitalne pismenosti staršev (in vseh ostalih odraslih vpletenih v otroško vzgojo). Otroci se znajdejo, kaj ti pomaga ce si vesten stars in delas na digitalni vzgoji, in skrbiš katere vsebine otrok dostopa, če pa ima vrstnike ki nimajo tega in si pomagajo,.otroci se znajdejo. Tega problema ne moremo rešiti samo z nekimi blokadami.
Kot pozitiven primer bi pokazal na alkohol, kako smo uspešno praktično v 20 letih skorajda uničili mladostni alkoholizem. Ko sem bil jaz najstnik se je pilonna veliko ze od 13-14 leta dalje, nekateri bolj nekateri manj, nekateri pa litrca vina na poti v šolo. Dan danes je odnos do alkohola bistveno drugačen. Ja zakon o prepovedi pod 18 je pomagal, ampak aktivno osveščanje, dobra anti-propagnada, preko mladinskih organizacij (maldi mladim, ne samo starci ki pametujejo mladim) itd.
Izjemno me jezi trenutni pristop, ki govori o nekih pavšalnih omejitvah, screen time, zavračanje večino vsega na internetu kot “slabo za otroke”, hkrati pa se mi zdi da večino odraslih se sploh noče ukvarajti z vsebino, se obnašajo kot da “na ulici so droge, zato si lahko zunaj samo 1 uro na dan” attitude, kaj pa če bi ti starš mogoče šel z otrokom vn,.pokazal zanjimive aktivnosti ki ne vključujejo drog, hkrati pa delal na temu da je drog na ulici manj….
Kolikor vem, načrtovana EU e-identiteta predvideva različne nivoje dostopa. Tako da bi za age-check recimo stran dobila samo odgovor starejši od 15/mlajši od 15 in nobenih drugih osebnih podatkov. Na ta način bi šlo.
Idiotizem.
Zavedite se da to pomen preverjanje identitete vseh.
Načeloma se strinjam, vendar me res zanima, kako naj bi se to sploh preverjalo. Digitalna potrdila? Ne, hvala. Ali bodo ono iz porno strani “ste starejši od 15 – yes/no”
Vsem je jasno, da so družbena omrežja leglo ogromnih težav – od dezinformacij do različnih psihičnih stisk.
Najbolj ironično pa je, da mora država ukrepati zato, ker starši tega niso sposobni storiti sami, namesto da bi bila osnovna odgovornost pri tistih, ki bi morali svoje otroke zaščititi že zdavnaj.
Vlada ne razmišlja. Bodisi kopira tiste, ki to uvajajo, ali pa je na nivoju EU domenjeno, da bomo vsi skočili v to.
Vlada nima podatkov (domačih) o vplivu in zato ne more biti postaviti ciljev.
Te omejitve bi se čist komot dalo uredit na hardware ali software nivoju. Naprave in aplikacije bi bile prilagojene otrokom. Recimo bralnik Kindle Kids, je namenjen otrokom in ne omogoča dostopa do družbenih omrežij.
Ker pa hočejo za dostop do interneta uvest potrjevanje z osebno izkaznico, je precej očitno, da namen tuki ni iskren.
Še tukaj, še n-tič: edini pozitiven rezultat tega bo spodbujanje inovativnih opcij za zaobid prepovedi pri mladih. In še večja izključenost že sicer tehnološko manj veščih.
Prepoved namesto izobraževanja je slaba ideja. Čeprav pod krinko “skrbi za otroke”.
Dodatek: Nadzor in obvezna verifikacija za vse *absolutno* ni nekaj, k čemur bi morali stremeti.
Ne omejiti, prepovedati.