Pelle Dragsted [Enhedslisten]: Now let’s get a public bank – we must not be ripped off by the big banks
https://i.redd.it/wof7rcgf4ohg1.png
Posted by RisOgKylling
Pelle Dragsted [Enhedslisten]: Now let’s get a public bank – we must not be ripped off by the big banks
https://i.redd.it/wof7rcgf4ohg1.png
Posted by RisOgKylling
49 Comments
Er egentlig slet ikke uenig, men det skulle så kun være en bank med indlån, det skal ikke være muligt at låne penge fra den da det jo ikke skal være samfundet der skal påtage sig den risiko at folk ikke kan betale.
Ikke tit jeg er enig med Pelle, men han har fuldkommen ret her. Bankerne er for grådige.
Jeg er med på at prøve det.
Jeg er klar!
Altså vi kan jo starte med at snakke om at fagbevægelsen afmontere sig selv ved bl.a. at frasælge arbejdernes landsbank. Vi kunne give de kommercielle banker kamp til stregen ved at have mere fokus på andels banker og medlems ejet banker
Var det så ikke bedre med en andelsbank? Altså en hvor overskud deles ud til medlemmerne i stedet for en statslig bank.
Vi har længe skulle have et opgør med bankerne. Der er jeg ræverød. Igen igen og igen bliver de tager samarbejde alt fra terrorisme, til narkocarteller til pdfile-ringe.
Det er nærmest undtagelsen at Danske Bank ikke har lavet noget stor kriminelt i en periode.
Hvordan kan man gå og tro, at bankerne kun tjener penge af gebyrer? Overskud på 23mia, plus omkostninger. Fordelt over hvor mange kunder?
Bare overskuddet er flere tusind kroner pr dansker, så det er nok ikke kun gebyrer.
Det er ikke overskuddet til aktionærerne der flår danskerne. Den er den absurde mængde af regler og compliance der hele tiden vælter ned over os. Hilsen en der laver software til banker.
Det er et problem at det virker så besværligt og uoverskueligt at skifte bank – det sætter markedskræfterne ud af kraft. Vi har brug for at de konkurrerer mere om at have lave gebyrer etc. end de gør. Måske er en offentlig bank en måde at løse det på.
En af de største banker i dag er foreningsejet – Nykredit. Her bliver overskuddet sendt tilbage til kunderne. Der er altså i dag mulighed for at man som kunde kan vælge en sådan bank, for ikke at snakke om sparekasserne.
At kunderne så vælger alligevel at gå til Danske bank, Jyske Bank, eller en af de andre banker, så er det vel fordi at det tilbud som de banker kan lægge på bordet er tilpas godt til at kunderne – HELT FRIVLLIGT – vælger netop de banker. Det er vel ikke noget Pelle Dragsted behøver at blande sig i?
Jer som mener det er forkert at bankerne tjener penge, har i overblik over hvad i betaler for jeres bank om året?
Min påstand er at størstedelen af bankens overskud ikke kommer for dig og mig(jeg betaler i hvert fald ikke ret meget) men fra velhavere som bruger banken til investering.
Hvis jeg har ret i det er det lidt sjovt, for dem plejer Pelle ikke at have noget imod at de bliver flået 😊
Nåja. enhedslisten og banker igen….
Lad os lige slå fast: Der er nogle ting som gør det pissedyrt at drive en bank i Danmark. Det er f.eks den hvidvasklov som politikerne har lavet. Eller MIFID eller GDPR lovene som politikerne har lavet. Det er lovene omkring kapitaldækning (gæt selv: Som politikerne har lavet) og så er der en række vejledninger som finanstilsynet har lavet. Måske på et hint fra politikerne.
Skal en offentlig bank så ikke leve op til denne lovgivning eller hvad Pelle ?
I Pelles forargelse skulle han måske starte med at foreslå hvilken regulering af bankerne han gerne vil fjerne. Jeg tvivler på at det er ret meget, og derfor er budskabet noget populistisk vrøvl..
Og så er der jo det med ‘Storbankerne’. Altså der FINDES jo banker som er drevet efter sådan en kollektiv selskabsform som Pelle og folkene fra enhedslisten elsker at få og fable om.
De findes.
I Danmark hedder de bare andelskasser. Så når Pelle siger at ‘VI’ ikke vil flåes af storbankerne…. – Betyder det så at Pelle ikke engang selv har valgt at have sin Nemkonto i en andelskasse ?
Så er det nemlig en dobbelt gang populisme….
Eller skyldes det måske at gebyrerne i en andelskasse ikke er lavere end i storbankerne, ligesom de heller ikke ville være i en offentlig bank hvis den skulle overholde loven, og dermed også noget vrøvl.
Vælg dit vrøvl eller ignorér Pelle
Altså, hvis bankerne “flår” forbrugerne, så må de vel generere overnormal profit og så er det vel bare at købe nogle bankaktier for at balancere.
De fattige er altid så kedelige.
Selv de mest borgerlige typer må da kunne indse at det ville være sundt for de private banker at have konkurrence fra en offentlig bank. Så kan vi få testet hvad der fungerer bedst.
Tvivler på der ret mange banker der ville blive kede af at der kom en statsbank. Kan forestille mig de fleste kunder der ville søge mod den er kunder som bankerne hellere end gerne vil af med.
Jeg er også SÅ klar! Det er jo slet ikke muligt at undvære en bank i dag, det er simpelthen noget snyderi!
Er der nogen der ved hvad det er for setup de har i Tyskland og Frankrig?
Jeg er enig i at bankerne har fået for meget magt og er grådige. Men jeg kan ikke se hvordan vi kan lave en offentlig bank der er gebyrfri? Altså et eller andet sted skal der jo betales for driften. Medmindre planen er at tilbyde lån, så der skal penge op ad lommen. Om det så skal kaldes gebyr eller skat, vil jeg gerne høre mere om. Og hvad det i så fald vil koste at være kunde. For gratis findes ikke i bankverdenen, eller i det offentlige.
Jeg er enig, men EL kan ikke længere tillade sig at kritisere Bødskov – det er dem selv, der har sørget for, at han kan have den tjans i dag.
De tillod, at han fik tjansen igen i sidste valgperiode, selvom de tidligere havde mistillid til ham. Og så ville de erklære mistillid igen, men gjorde det ikke, fordi han skiftede ministerie.
Bankerne må gerne tjene penge også fordi de her 23 milliarder nok ikke er tjent mest på privat kunder og små virksomheder, men samtidig synes jeg om ideen om at sådan noget som dankort, nemkonto og andre basis ting — som vi ser banker nægte visse borgere og er krævet for at kunne fungere i det digitale danmark — kunne leveres til samme rente som bankerne får i nationalbanken minus driftsomkostninger. Det kunne køres ligesom MitId osv i et udbud.
Tror egentlig hellere ikke bankerne hvis de var ærlige med dem selv ville have noget imod at de fleste privatkunder ikke var der. Ihvertfald virker det lidt som om det er det område man skærer mest ned på i de større banker.
Man kunne løse meget af det med andelsbanker, de eksisterer allerede, men de er ikke så risikovillige som de store banker, da de står til ansvar overfor kunderne, som er andelshaverne.
Men er klart for at lave en nationaliseret bank, ikke sikker på hvilke forhindringer der er, men tænker EU har en del lovgivning der gør det svært at få idéen igennem, så der er noget der skal arbejdes på der.
Vi har allerede nationalbanken !
så det eneste der mangler er muligheden for af man kan flytte sin nem-konto der til af få et Dankort til kontoen
Jeg tror ikke at en offentlig bank er løsningen. Der vil betyde at penge ikke kommer samfundet til gode, ved at blive udlånt. Som traditionelle banker gør. Du får renter af dine penge fordi at de låner dem ud. Sådan skulle systemet have virket. Men her har staten spillet fallit.
Det offentlige kan ikke påtage sig et hvert erhverv som politikkerne ikke kan finde ud af at regulere.
Men, når det så er sagt, så virker det latterligt at jeg ikke kan have mine penge selv, men at de skal administreres af en privat virksomhed. Her kunne man jo f.eks. have en fysisk wallet, som man havde med krypto i gamle dage.
Lad os hellere lade bankerne konkurrere med hinanden ved at adoptere krypto og blockchainen som forbrugere
Jeg syntes også grundlæggende det er ulækkert, at vi har en lov om man ikke må lave store løb kontant, hvilket i praksis tvinger folk til at anvende visse “stats godkendte” privat ejede firmaer, som må tage gebyrer for at “hjælpe”.
Det er i hvertfald ikke noget jeg kan se er liberalt, eller følger kapitalist ideologi (hvis man nu ikke kan lide Dragsteds argument).
Det burde ikke være et lovkrav, at man skal indføre ikke statslige private tredjeparter for at kunne overføre beløb imellem hinanden (det er ikke et problem i mine øjne de gør det nemmere, men at man er tvunget ved lov)
Nej, og det er noget populistisk vrøvl som Pelle foreslår, fordi det fremstår som noget simpelt og nemt, til en kompleks og svær sektor.
I stedet skal Jens og Hans blive bedre til at shoppe banker og være seriøse med at skifte banker jævnligt. Det er overordentligt svært at skifte bank, og det er der EL bør rette sit fokus. Men det har sgu bare ikke samme gennemslagskraft at sige, at vi skal skære ned på bureaukrati, regler, mm, som EL i øvrigt i høj grad har været med til at vedtage.
Pelle er en smart mand, og han ved godt hvordan de lovkomplekser kunne sættes sammen, men det hører vi meget lidt til.
Og så er der absolut ingen garanti for fornuftig forretningsdrift (vink vink, ATP, dit sølle skrammel af en investeringshus) eller billigere priser.
Det er vel konkurrencen der er problemet, og det faktum at de syntes at de skal forrente egenkapitalen med 15-20%. Det er jo helt vildt…
Altså jeg bli’r flået af det offentlige alligevel så hvad snakker han om ????
Har de en statsbank i Tyskland? – nogen der ved hvordan det fungerer, og om gebyrer/renter er lavere?
Jeg ved ikke, om jeg er helt enig eller ej – bankerne er jo afhængig af indlån for at låne penge ud – men jeg synes selv, det er ret problematisk, at man nu om dage SKAL være kunde i en bank for at kunne leve et nogenlunde normalt liv; tanken om at have mere end et par hundrede kroner liggende i kontanter er nok fremmed for mange. Der er ikke noget reelt alternativ, så bankerne får tilsvarende mere magt.
Bank, er det ikke det han giver sine politiske modstandere når han aktiverer sit tæskehold?
Danske banker har opbygget en klam autoritær væremåde over for deres kunder.
Jeg kender ikke til noget sted i vores samfund, hvor man bliver talt ned til i samme grad, som man gør af bankfolk.
Jeg har en sund økonomi, har altid betalt alt til tiden, har ejet adakillige huse, som jeg har solgt med overskud.
Da jeg vendte tilbage til Danmark, var det nærmest umulig at finde en bank der ville have mig og min kone. Til sidst gik en lille bank med til at tage os, med beskeden om at vi ikke var en type kunder de normalt ville beskæftige sig med, fordi vi ikke skyldte penge. Forklarede at vi jo altså lige skulle stille kufferterne før vi kunne købe hus.
Var til møde i banken, hvor rådgiveren sagde til mig ‘sådan en førtidspensionist som dig, kan jo fint få et arbejde som ‘fejedreng’ eller tømme skraldespande i et supermarked eller lign.’
Jovist, jeg har en førtidspension – Men jeg havde altså et helt alm. Liv indtil jeg kom på den pga. En fejlbehandling.
Jeg var bl.a. afdelingsleder og ledende medarbejder i en kæde med 12 butikker.
Jeg har tidligere været indblandet i flere virksomhedsopstart, udvikling og har haft kæmpe vækst i de ting jeg har været indblandet i.
Begge rådgivere i banken kendte på det tidspunkt allerede lidt til min fortid og at jeg på daværende tidspunkt havde 10 timer om ugen i en virksomhed som også var kunde hos dem, hvor jeg hjalp med optimering og digitalisering.
Jeg har et rimeligt forhold til vores rådgiver nu, men hver eneste gang jeg retter henvendelse og vores rådgiver har ferie eller lign., så får jeg en flabet og nedladende svar retur.
Og jeg har prøvet endnu værre hos andre banker – store som små.
Fed ide.
De offentlige service/ydelser fungerer jo problemfrit er billige, og med borgeren i centrum.
DSB, stabilt, rettidigt, billigt.
Hjemmeplejen, fantastisk service vi tilbyder de ældre borgere.
En offentlig bank, kan jo også passende lære af skat og udvikle et kreditvurderingsystem inspireret af ejendomsvurderingssystemet. Borgerne er godt tjent med IT projekter der løber milliarder over budget og spytter en beregning ud som ikke kan forstå- eller få aktindsigt i.
Så kan borgerne lynhurtigt få smidt en beregning ud – det kan du låne, men de kan ikke få forklaring på hvordan de kommer frem til tallet.
Som altid en ufattelig svag økonomisk analyse af Pelle Dragsted.
Vi ved, at offentligt drevne organisationer ingen produktivitetsudvikling har (læs om Baumols omkostningssyge). Med en offentlig bank ville vi altså få en offentlig pendant til de markedsdrevne banker, som ville være mindre effektiv.
Og en offentlig bank ville jo stadig opleve tab i form af kunder, der ikke kan betale, konjunkturkriser osv. Hvem skal betale for tabene? Ja, det skal skatteyderne selvsagt.
Samtidig ville vi få endnu en institution, som politikerne kan bruge i deres kortsigtede valglogik; særinteresser og “gode formål” fremfor det bæredygtige.
Ligesom vi ser med DR, så vil en stor offentlig spiller være totalt konkurrenceforvridende. Det vil ende med mindre, ikke mere, reel konkurrence, da de private banker kunstigt ville blive udkonkurreret.
I sidste ende ville det betyde langt færre penge for statskassen, en dyrere, mere ineffektiv løsning.
Ja, man kunne blive ved. Enhedslisten, ligesom et flertal på r/Denmark forstår absolut intet af politik og økonomi.
Det virker som en god beslutning, problemet er bare opstarten bliver tæt på umulig hvis der ikke er mange der søger der hen og uden mængde drift så bliver det sygt dyrt.
Med udlån så skulle det kun være til bolig og maks 80% af værdien af boligen som realkreditlån og resten i en anden bank.
BYOB
Helt enig.
Så må private banker jo forsøge at tjene penge på andre ydelser end det en statsbank kan yde
Det har jeg talt for meget længe. Så… lad os komme i gang!
Stats bank. der ikke har det formål at berige aktionærer og direktører men at løbe rundt for at komme lav eller minus indtægt tilgode.
Vil folk så betale milliarder for en bank der skovler penge ind til aktionærerne og direktører så værsågod.
Kan folk ikke bare flytte over til de medlemsejede banker?
Pelle, det er på grund af politikere som dig at de satte gebyrerne op. Kan du huske efter finanskrisen i 2009 hvor i lavede nye regler for hvor mange penge bankerne skulle have stående i reserve for at imødegå en ny finanskrise? Alle banker satte gebyrerne op og hævede renterne. Fordi i tvang dem til det.
Det her er et politikerskabt problem, ligesom inflationen.
offentlig som DSB, PostDanmark, DR og lignende?
Jeg kan glæde Pelle Dragsted med at der i forvejen findes en bank, der ikke er kapitalistisk ejet, nemlig Nykreditkoncernen.
Den er foreningsejet, og kunderne har flertal i foreningen. Overskuddet går til en vis grad tilbage til kunderne i form af kunderabatter og til en vis grad til at fremtidssikre koncernen.
Hvad gælder Danske Bank kan jeg glæde Pelle Dragsted med at banker ikke tjener ret meget på almindelige privatkunder.
Det er de velhavende eller decideret rige kunder, banker plejer at tjene på, og også de meget store virksomheder.
Held og lykke med at drive en statsejet bank, der så skal være politisk styret, det skal nok blive dyrt.
Disclaimer: Jeg er venstreorienteret.
Venstreekstremister bliver samfundets undergang..
Der er heldigvis frit valg, det bliver der ikke hvis Pelle får sin vilje
Jeg er enig i at staten sagtens kunne lege bank for os. Specielt når man SKAL have en NemKonto. Det virker som en ekstra skat på de fattigste at de skal ligge og betale for dét! Oven i købet en skat betalt til private virksomheder. Det er ikke i orden.
Men Pelle må lige styre sig. Danske Bank har operationer i det meste af Europa og servicerer super mange meget store virksomheder. 23 milliarder kroner kommer ikke fra de danske forbrugere, overhovedet. Hold.
En bank er noget af det sidste jeg ville tro på kunne forvaltes ordentligt af det offentlige.
Men giv da endelig muligheden for hr og fru havelåge som alene går op i indlånsrente.
“23 milliarder fra dine lommer” er en fed sætning, men det er også en bevidst forenkling, der får det til at lyde som et kup og ikke som hvad det rent faktisk er: et fuldt lovligt system, som politikerne selv har været med til at bygge, vedligeholde og undskylde i årevis.
Ja, bankerne malker rentespændet, gebyrerne og kundernes manglende alternativer. Nej, det er ikke fordi de er blevet ekstra onde i år. Det er fordi de kan. Fordi vi har accepteret, at noget så basalt som betalingskonti, lån og opsparing skal drives som højprofit virksomhed med monopol lignende strukturer. Når det så giver rekordoverskud, står alle pludselig og spiller chokerede.
Ja og så kommer trylleordet: *offentlig bank*. Ikke som gennemarbejdet politik, men som moralsk rekvisit. Ligesom i Frankrig. Ligesom i Tyskland. Punktum. Ingen snak om politisk indblanding, ineffektivitet, risikostyring eller hvad der sker, når næste finansminister får fingrene i kreditpolitikken. Staten fremstilles som en neutral, kompetent og asketisk aktør, hvilket er en fantasi, der normalt kun overlever i partiprogrammer.
Inden vi hater helt vildt meget på alle bankerne og hvor slemme de er, så husk altså også lige at Danske Bank f.eks. betalte 3,6 mia til statskassen i 2024 (kunne ikke finde 2025 tal) og beskæftiger omkring 20.000 danskere i Danmark… Jeg siger ikke deres overskud nødvendigvis er rimeligt, men de er stadigvæk en ok god forretning for den danske samfund!