23 years from now. Im doing a renovation next year, and I dont think I will do it.
You cant plan anything so far in the future with the typical BE government, and 23 years are ages for both the intrinsic tech, and cost of applience to get more budget friendly (see solar panels, 30k -> 4-5k cost). And knowing Belgium, there probably will be a postponement of the deadline too.
TreehouseAndSky on
> Precies wanneer we de warmtepompen het meeste nodig hebben, zijn ze dus minder efficiënt […] Dan moet je overschakelen op gewone netstroom. Dan zit daar natuurlijk ook altijd een stukje gasgemaakte stroom bij, ***klimaatvriendelijke nucleaire stroom*** en soms zelfs een deeltje steenkoolstroom vanuit het buitenland.
How the times have changed …
Martijntje123 on
Warmtepompen (lucht-water: 8-15k) zijn echter nog steeds duurder dan gascondensatieketels (3-5k)… elektriciteit wordt in België zeer vaak deels met gascentrales opgewekt en je betaalt altijd de duurste bron in de mix… Het is misschien tijd dat onze overheid zelf het goeie voorbeeld geeft en consument echt in de ‘juiste’ (WP) richting stuurt door verlaging van de kost van elek/warmtepomp en verhoging van gas/gasketels… maar neen 💀
Quazz on
Zelfs met de aanpassingen die eraan komen voor elektriciteit en gas prijzen gaat het voor velen nog een moeilijke keuze zijn.
Warmtepompen zijn uiteraard beter op lange termijn, maar moet ondertussen natuurlijk allemaal betaald worden en het verschil in kost per maand is vaak kleiner dan wordt voorgesteld op basis van “gemiddelde”.
En natuurlijk mensen die in een appartement wonen hebben geen keuze en ondergaan het allemaal maar.
Thecatstoppedateboli on
De kostprijs voor lucht-lucht valt nog wel mee, maar stel dat je geen gas meer wilt moet je toch nog steeds je huis verwarmen in de winter om schimmel tegen te gaan en voor het comfort dus je hebt toch een unit nodig in elke kamer? Hoog verbruik.
Lucht-water: levensduur van15 jaar terwijl de terugverdientijd 12 jaar zou zijn.. Dan mag je ook hopen dat je buren niet zeuren over het geluid van de buitenunit. De premies kunnen wel helpen.
In 2028 gaan veel mensen panikeren wanneer gas duurder wordt.
arrayofemotions on
En wat met alle rijhuisjes in steden zoals Gent en Brugge waar een warmtepomp (in hun huidige vorm) niet echt doenbaar zijn?
betaplayers on
Het eerste dat ik lees: dat warmtepompen met radiatoren maar 85% efficiënt zouden zijn bij -7?
How? Je kan nauwelijks onder de efficiëntie van een gasketel raken, waar zou die 15% energie naartoe gaan?
En dat is er eigenlijk vanuit gaan dat de warmtepomp niet beter kan doen dan een elektrisch kacheltje van de action (100% efficiënt: nagenoeg iedere kWh erin komt er in de vorm van warmte er terug uit).
Dat is natuurlijk niet het geval, anders zouden landen als Noorwegen niet vol staan met warmtepompen.
Ik vermoed dat ze ervan uitgaan dat 100% van uw elektriciteit opgewekt wordt met gas (pak 50-60% verlies -> net verliezen (10%) -> dan in een warmtepomp aan 200-400% efficiëntie.
>De geothermische warmtepomp is de duurste en kost gemiddeld 22.000 euro, inclusief plaatsing en btw.
En dan nog uw tuin opnieuw aan te leggen.
bobby_smiles179201 on
En iedereen heeft natuurlijk de mogelijkheid om zomaar 20.000€ uit te geven voor een warmtepomp..
Reasonable_Sample_11 on
En dan het verplichte onderhoud en keuring van die nest dat rap oploopt tov een gasketel.. Een gewone elektrische boiler doet het ook wel..
Ge moet al serieus verbruiken om die investering er uit te halen. Zonder zonnepanelen en een batterij is het ook amper de moeite..
Everglades1964 on
Ben me net aan het inlezen omdat ik op een appartement woon en op gas verwarm. Kan bij ons enkel via lucht-lucht warmtepomp en elektrische doorstromer voor warm water. Zal om en bij de 15k worden om alles aangepast te krijgen. Maar hey… €300 tot €600 subsidie als dit je vaste verwarmingsbron wordt. Dat is al wat minder dan destijds de zonnepanelen… daar en toen kon het niet op…
Lumpy_Cup3232 on
Nederlander die in België woont hier. Bij ons (Nederland) kan het stroom net het al niet aan. Onze regering heeft daar net zo slecht over nagedacht. Maar wat roepen en nu worden complete nieuwbouw buurten niet meer aangesloten want net vol. Hoe moet ik dat hier zien met die dropveters die voor de stroom boven de weg hangen? Als bij ons 2 man in de zomer de aircos aanzetten gaat heel de straat al plat, en dan moet iedereen aan een electrische auto en de warmtepomp? Dan nog iedereen rond de zelfde tijd zijn inductie plaatje aan ..Dat gaat zeker goedkomen…
KingStyllama on
Al deze comments weeral.
Steeds geklaag bij veranderingen op lange termijn alsof het allemaal morgen moet gebeuren. Ik begrijp dit echt niet. Elektrische wagens, iedereen op zijn paard, warmtepompen, iedereen op zijn paard. Als er geen deadlines worden gezet beweegt de commerciële markt ook gewoon niet, geen nieuwe technologien, geen vooruitgang, geen concurrentie, en maar blijven gas verbranden.
De shift naar elektrisch verwarmen via warmtepompen is de meest logische en beste technologie die we nu hebben. We kunnen er meer dan 3x de energie uithalen die we er maar insteken.
Ja het is duur, maar de markt gaat zich ook daar aanpassen, als ik de prijzen van particuliere warmtepompen vergelijk met de prijzen van 5 jaar geleden zijn ze de helft zo goedkoop.
Ik begrijp dat de politiek soms zeer vreemde standpunten inneemt en totaal niet weet waar ze mee bezig zijn. Maar de shift verplichten naar warmtepompen is één meest logische die ze al gedaan hebben.
theta0123 on
But we will have significant more power generation and cheaper electricity by then right?
Right?
dreagan_luna on
Ik voorzie dat de rijken zullen uptraden en dat de middenklasse zal moeten renoveren.
ResponsibleCut6604 on
Eindelijk eens iets wat de overheid goed doet, een effectief plan opmaken in die transitie, en het is bij vele weer niet goed.
Dat we van het gas afgaan had de markt al lang beslist. Bij nieuwbouw wijk wilt men geen leidingen meer aanleggen want ze verdienen de infrastructuur nooit terug op die kleine hoeveelheden gas. Het gasverbruik is -20% inclusief industrie waarbij het vooral huishoudelijk aan het dalen is.
De infrastructuur prijs zakt niet in verhouding met hoeveel je afneemt maar de distrubutie kost die we aanrekenen is verbruik afhankelijk. Deze situatie is niet houdbaar op lange termijn.
Dus stel 50 huizen die gisteren 500 distributie betaalden, als er daar 1 op gas blijft zitten dan gaat die 25 000 euro distrubutie mogen betalen. Als er 10 op gas blijven zitten 5 000. Dan heb je nog geen sikkepit gas verbruikt.
Moet je wachten tot je daar zit voor je een plan opmaakt?
En voor iemand zegt het zal wel zo een vaart niet lopen, het moment is dicht dat ze aan die distrubutie kosten moeten prutsen om ze nog betaald te krijgen. En naarmate gas duurder word door hoge infrastructuur kosten krijg je 1 groot sneeuwbal effect.
Dus ja, dat ze maar een plan opmaken en bekijken hoe we dit gaan aanpakken.
No-way-in on
Happy its 2050 because I just bought a new gasketel just before the 6% > 21%.
Rod_Lightning on
In mijn geval ben ik van plan om gewoon 2 airco’s bij te plaatsen (dan heb ik er 4). Ik heb 22 zonnepanelen liggen van 2008 dus.. Ik heb nog stookolie voor 2 winters en daarna stap ik over op de airco’s om te verwarmen.
De warmtepomp in dit huis van 1972 plaatsen zou gaan maar is zoveel extra werk en zo’n grote kost…2 extra airco’s plaatsen gaat me minstens 10.000 euro besparen.
Enkel nog aan het nadenken over een thuisbatterij. Maar dat zien we binnen een jaar of 2 wel.
18 Comments
23 years from now. Im doing a renovation next year, and I dont think I will do it.
You cant plan anything so far in the future with the typical BE government, and 23 years are ages for both the intrinsic tech, and cost of applience to get more budget friendly (see solar panels, 30k -> 4-5k cost). And knowing Belgium, there probably will be a postponement of the deadline too.
> Precies wanneer we de warmtepompen het meeste nodig hebben, zijn ze dus minder efficiënt […] Dan moet je overschakelen op gewone netstroom. Dan zit daar natuurlijk ook altijd een stukje gasgemaakte stroom bij, ***klimaatvriendelijke nucleaire stroom*** en soms zelfs een deeltje steenkoolstroom vanuit het buitenland.
How the times have changed …
Warmtepompen (lucht-water: 8-15k) zijn echter nog steeds duurder dan gascondensatieketels (3-5k)… elektriciteit wordt in België zeer vaak deels met gascentrales opgewekt en je betaalt altijd de duurste bron in de mix… Het is misschien tijd dat onze overheid zelf het goeie voorbeeld geeft en consument echt in de ‘juiste’ (WP) richting stuurt door verlaging van de kost van elek/warmtepomp en verhoging van gas/gasketels… maar neen 💀
Zelfs met de aanpassingen die eraan komen voor elektriciteit en gas prijzen gaat het voor velen nog een moeilijke keuze zijn.
Warmtepompen zijn uiteraard beter op lange termijn, maar moet ondertussen natuurlijk allemaal betaald worden en het verschil in kost per maand is vaak kleiner dan wordt voorgesteld op basis van “gemiddelde”.
En natuurlijk mensen die in een appartement wonen hebben geen keuze en ondergaan het allemaal maar.
De kostprijs voor lucht-lucht valt nog wel mee, maar stel dat je geen gas meer wilt moet je toch nog steeds je huis verwarmen in de winter om schimmel tegen te gaan en voor het comfort dus je hebt toch een unit nodig in elke kamer? Hoog verbruik.
Lucht-water: levensduur van15 jaar terwijl de terugverdientijd 12 jaar zou zijn.. Dan mag je ook hopen dat je buren niet zeuren over het geluid van de buitenunit. De premies kunnen wel helpen.
In 2028 gaan veel mensen panikeren wanneer gas duurder wordt.
En wat met alle rijhuisjes in steden zoals Gent en Brugge waar een warmtepomp (in hun huidige vorm) niet echt doenbaar zijn?
Het eerste dat ik lees: dat warmtepompen met radiatoren maar 85% efficiënt zouden zijn bij -7?
How? Je kan nauwelijks onder de efficiëntie van een gasketel raken, waar zou die 15% energie naartoe gaan?
En dat is er eigenlijk vanuit gaan dat de warmtepomp niet beter kan doen dan een elektrisch kacheltje van de action (100% efficiënt: nagenoeg iedere kWh erin komt er in de vorm van warmte er terug uit).
Dat is natuurlijk niet het geval, anders zouden landen als Noorwegen niet vol staan met warmtepompen.
Ik vermoed dat ze ervan uitgaan dat 100% van uw elektriciteit opgewekt wordt met gas (pak 50-60% verlies -> net verliezen (10%) -> dan in een warmtepomp aan 200-400% efficiëntie.
Maar zelfs in de koudste maanden is hooguit de helft van de elektriciteit opgewekt op die manier, we halen echt (al) veel elektriciteit uit CO2 neutrale bronnen zoals wind en nucleair: https://economie.fgov.be/nl/themas/energie/energie-cijfers/maandelijkse
>De geothermische warmtepomp is de duurste en kost gemiddeld 22.000 euro, inclusief plaatsing en btw.
En dan nog uw tuin opnieuw aan te leggen.
En iedereen heeft natuurlijk de mogelijkheid om zomaar 20.000€ uit te geven voor een warmtepomp..
En dan het verplichte onderhoud en keuring van die nest dat rap oploopt tov een gasketel.. Een gewone elektrische boiler doet het ook wel..
Ge moet al serieus verbruiken om die investering er uit te halen. Zonder zonnepanelen en een batterij is het ook amper de moeite..
Ben me net aan het inlezen omdat ik op een appartement woon en op gas verwarm. Kan bij ons enkel via lucht-lucht warmtepomp en elektrische doorstromer voor warm water. Zal om en bij de 15k worden om alles aangepast te krijgen. Maar hey… €300 tot €600 subsidie als dit je vaste verwarmingsbron wordt. Dat is al wat minder dan destijds de zonnepanelen… daar en toen kon het niet op…
Nederlander die in België woont hier. Bij ons (Nederland) kan het stroom net het al niet aan. Onze regering heeft daar net zo slecht over nagedacht. Maar wat roepen en nu worden complete nieuwbouw buurten niet meer aangesloten want net vol. Hoe moet ik dat hier zien met die dropveters die voor de stroom boven de weg hangen? Als bij ons 2 man in de zomer de aircos aanzetten gaat heel de straat al plat, en dan moet iedereen aan een electrische auto en de warmtepomp? Dan nog iedereen rond de zelfde tijd zijn inductie plaatje aan ..Dat gaat zeker goedkomen…
Al deze comments weeral.
Steeds geklaag bij veranderingen op lange termijn alsof het allemaal morgen moet gebeuren. Ik begrijp dit echt niet. Elektrische wagens, iedereen op zijn paard, warmtepompen, iedereen op zijn paard. Als er geen deadlines worden gezet beweegt de commerciële markt ook gewoon niet, geen nieuwe technologien, geen vooruitgang, geen concurrentie, en maar blijven gas verbranden.
De shift naar elektrisch verwarmen via warmtepompen is de meest logische en beste technologie die we nu hebben. We kunnen er meer dan 3x de energie uithalen die we er maar insteken.
Ja het is duur, maar de markt gaat zich ook daar aanpassen, als ik de prijzen van particuliere warmtepompen vergelijk met de prijzen van 5 jaar geleden zijn ze de helft zo goedkoop.
Ik begrijp dat de politiek soms zeer vreemde standpunten inneemt en totaal niet weet waar ze mee bezig zijn. Maar de shift verplichten naar warmtepompen is één meest logische die ze al gedaan hebben.
But we will have significant more power generation and cheaper electricity by then right?
Right?
Ik voorzie dat de rijken zullen uptraden en dat de middenklasse zal moeten renoveren.
Eindelijk eens iets wat de overheid goed doet, een effectief plan opmaken in die transitie, en het is bij vele weer niet goed.
Dat we van het gas afgaan had de markt al lang beslist. Bij nieuwbouw wijk wilt men geen leidingen meer aanleggen want ze verdienen de infrastructuur nooit terug op die kleine hoeveelheden gas. Het gasverbruik is -20% inclusief industrie waarbij het vooral huishoudelijk aan het dalen is.
De infrastructuur prijs zakt niet in verhouding met hoeveel je afneemt maar de distrubutie kost die we aanrekenen is verbruik afhankelijk. Deze situatie is niet houdbaar op lange termijn.
Dus stel 50 huizen die gisteren 500 distributie betaalden, als er daar 1 op gas blijft zitten dan gaat die 25 000 euro distrubutie mogen betalen. Als er 10 op gas blijven zitten 5 000. Dan heb je nog geen sikkepit gas verbruikt.
Moet je wachten tot je daar zit voor je een plan opmaakt?
En voor iemand zegt het zal wel zo een vaart niet lopen, het moment is dicht dat ze aan die distrubutie kosten moeten prutsen om ze nog betaald te krijgen. En naarmate gas duurder word door hoge infrastructuur kosten krijg je 1 groot sneeuwbal effect.
Dus ja, dat ze maar een plan opmaken en bekijken hoe we dit gaan aanpakken.
Happy its 2050 because I just bought a new gasketel just before the 6% > 21%.
In mijn geval ben ik van plan om gewoon 2 airco’s bij te plaatsen (dan heb ik er 4). Ik heb 22 zonnepanelen liggen van 2008 dus.. Ik heb nog stookolie voor 2 winters en daarna stap ik over op de airco’s om te verwarmen.
De warmtepomp in dit huis van 1972 plaatsen zou gaan maar is zoveel extra werk en zo’n grote kost…2 extra airco’s plaatsen gaat me minstens 10.000 euro besparen.
Enkel nog aan het nadenken over een thuisbatterij. Maar dat zien we binnen een jaar of 2 wel.